Дымятся и крошатся эти фланцы при монтаже,монтажники и сварщики матерятся - идут претензионные письма от компаний - но кому надо дешево милости просим.
| Форум трубопроводной арматуры http://www.armtorg.ru/forum/ |
|
| Литые фланцы КНР - мнения о качестве? http://www.armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=1787 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | В точку [ 19 окт 2009, 15:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Кто-нибудь брал литые фланцы (КНР). Что думаете по качеству? Цены сильно дешевле, чем на российские? Были ли жалобы? Заранее спасибо за ответы. |
|
| Автор: | Гость [ 19 окт 2009, 15:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР |
Смотря на какую сумму брать и какой контроль качества будет в Китае. Китайцы любители на всем сэкономить не думая о последствиях. Нередко были случаи что фланцы крошились в прямом смысле и наверное не только мне так везло. В общем раз на раз не приходится. А вообще если брать то у проверенных поставщиков в России, из Китая тянуть товары лучше большими объемами или иметь своего человека там. Тогда можно заработать, по другому риск очень большой. |
|
| Автор: | Гость [ 19 окт 2009, 15:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР |
Дымятся и крошатся эти фланцы при монтаже,монтажники и сварщики матерятся - идут претензионные письма от компаний - но кому надо дешево милости просим.
|
|
| Автор: | Уральский [ 19 окт 2009, 18:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР |
Не раз слышал негативные отзывы о китайском крепеже и деталям! Не знаю кто сейчас даже торгует китайскими фланцами, репутацию они себе сделали плохую. По мне лучше чуть переплатить и купить родненьких стальных от завода, чем неизвестных подешевле из китая 
|
|
| Автор: | Михаил Е [ 20 окт 2009, 08:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР |
Соглашусь с мнениями о фланцах КНР полностью. Лучше наши покупать фланцы, от китайских много не выиграешь боьше нервов и сил портатишь |
|
| Автор: | гость [ 20 окт 2009, 15:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР |
неужели |
|
| Автор: | В точку [ 21 окт 2009, 12:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР |
А если китайский фланец стоит на 20% дешевле нашего? |
|
| Автор: | Гость [ 21 окт 2009, 12:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР |
А если он к трубе не варится? )))) |
|
| Автор: | Гость [ 21 окт 2009, 13:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР |
| Дешево это не значит хорошо,скупой платит дважды.)-
|
|
| Автор: | Сергей Владимирович [ 21 окт 2009, 14:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР |
В точку на 20% это еще не дешево, можно найти и в 50% дешевле ну тут понимаете уже какое качество будет. Из Китая можно задвижки, вентиля брать, а крепеж и детали трубопровода на личном опыте особо не рекомендую |
|
| Автор: | Гость [ 21 окт 2009, 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР |
в 2007-2008 году многие крупные компании набрали китайских фланцев в прок а теперь такого добра им не надо"особенно когда начались проблемы с такими фланцами" ,поэтому у некоторых поставщиков они зависли на складах в больших объемах и даже распродажи не помогают .)-
|
|
| Автор: | Бывалый [ 22 окт 2009, 08:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР |
Брать только наши, лучше переплатить 20% и звять изделие по ГОСТ. |
|
| Автор: | Гость [ 22 окт 2009, 08:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР |
Как уже писалось выше был "опыт" с такими фланцами,благо партия была маленькая .Фланец Реально неприваривался , сварочный шов шлакуется , метал "горит"..даже если удавалось припоять его ..незначительное усилие и деталь отваливалсь 
|
|
| Автор: | В точку [ 22 окт 2009, 08:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР |
Спасибо всем за ответы. Будем брать отечественные. |
|
| Автор: | Гость [ 22 окт 2009, 09:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР |
 1-50-10 - 76руб.
|
|
| Автор: | никацзинцзин [ 25 дек 2009, 11:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Не удивидельно читать отрицательный оценки про наши китайские продукции. Но хотелось бы объективно поговорить своё мнение. Я трубопроводщик в китае. Работаю в внеторговом оделе в средней заводе. Не скажу что все китайские продукции высококачественны. Но всем известно что качество товара состоит из разных классов: высокий или средний. Ведь цены всегда соответствуют с качествам. В Китае, заводы,торговые компании, агенты стремятся принять зарубежные заказы как можно побольше. В том числе российский заказ. Их интересы вы увидите на выставках в москве и других странах. Когда все обращаются внимание на подобные рынки, и возникли сильный конкурент конечно. Поэтом сейчас при получении запросы от иностранных клиентов , заводы всегда тщательно дают минимальные цены. Но жаль что как мы сами в бытовой жизни, покупатель всегда хочет торгаваться, чтобы экономить свои деньги. В таком случае китайские цены подают с каждым днем.Если прыбыля нет, как делать? Тогда ненадежные заводы придумать экономить стоимость материалов или обработок. Вот такая причина на ваше пожалование. Я сама тоже не навижу такую ситуацию, но не в силах изменить:( Только даю вам советы что если у вас серьезные интересы попробовать соотрудничасть с китайскими поставщиками, должны сначала полностью узнать заводе. Кроме необходимых сертификаций и лицензии, другие например историю, производство, репутацию и услугу. Если только учитывать цены, не найти надежного поставщика и долгосрочного соотрудничества. Всем успех на деле! С днем Рожденства Христова! |
|
| Автор: | Виктор [ 25 дек 2009, 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Китайская коллега отписалась по видимому, но совет дала с продукцией дельный - должны сначала полностью узнать заводе. Кроме необходимых сертификаций и лицензии, другие например историю, производство, репутацию и услугу. Если только учитывать цены, не найти надежного поставщика и долгосрочного соотрудничества. |
|
| Автор: | Гость [ 25 дек 2009, 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Был опыт закупа фланцев Ду1000 по ГОСТ 12820 ст. 20. На объекте был сделан хим. анализ. Из 10-ти фланцев, только 1 чуть дотянул до стали 20, все остальные - не выше стали 3. Вся партия была возвращена поставщику из г. Екатеринбург. |
|
| Автор: | Гость [ 25 дек 2009, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР |
В точку писал(а):   Спасибо всем за ответы. Будем брать отечественные.При сваривании метал просто течет и крошется. Лучше не рисковать. Мы не на столько богаты, чтобы покупат дешевые вещи) |
|
| Автор: | Бывалый [ 28 дек 2009, 08:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Всегда умиляет один момент - нельзя в пропорции в идеале сделать цена/качество чтобы те же фланцы из другой страны были конкурентнее чем Российская продукция. То что крошится и плавится это продукция кустарных мастерских и некондиций заводов по другому шлак который они пытаются слить русскому товарищу. Тема фланцев с Китая заключается на одном - не ведитесь на дешевизну, можно влететь с ними неплохо! |
|
| Автор: | Арматуркин [ 29 дек 2009, 09:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Один раз была попытка покупки китайских фланцев. Поставщик вместе с ними прилагал методику приварки их к трубопроводу.
|
|
| Автор: | Гость [ 29 дек 2009, 09:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Арматуркин писал(а): Один раз была попытка покупки китайских фланцев. Поставщик вместе с ними прилагал методику приварки их к трубопроводу. Это какой же способ такой раскройте секрет
|
|
| Автор: | Гость [ 29 дек 2009, 09:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Способ прост - клеем склеивать специальным или мастикой трубопроводной! Сварка шлак не сваривает 
|
|
| Автор: | Васо [ 30 дек 2009, 00:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Арматуркин писал(а): Один раз была попытка покупки китайских фланцев. Поставщик вместе с ними прилагал методику приварки их к трубопроводу. Методика? А какая может быть методика если фланцы не варятся, только что точно клеить их на холодную сварку а потом краснеть за то что поставил? |
|
| Автор: | SLarm [ 11 янв 2010, 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
лучше переплатить |
|
| Автор: | Гость [ 12 янв 2010, 13:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
смешно это все читать, 90% торгашей вам предложит дешевые фланцы с уверением что не китай, вы возьмете и часто даже знать не будите что это не так |
|
| Автор: | Гость [ 12 янв 2010, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Вы смеетесь? С Китая фланцы таскать если получится то в больших объемах, а не контейнером 3-5 тонн. Дешевле работать с Российским производителем на раздаче, купил наценил и продал, а не с китайцами которых постоянно необходимо контролировать по качеству и срокам |
|
| Автор: | Гость [ 12 янв 2010, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Гость писал(а): смешно это все читать, 90% торгашей вам предложит дешевые фланцы с уверением что не китай, вы возьмете и часто даже знать не будите что это не такГрамотные люди отличат китай от не китая, по крайней мере по качеству. Палиться не каждая контора захочет своим именем |
|
| Автор: | Арматуркин [ 13 янв 2010, 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Торгаш, торгаша видит из далека. А китайские фланцы видны даже и не опытному арматурщику. Просто попробуй рядом положить фланцы Конара, АФЗ и КНР. Вот только тогда все будет ясно. |
|
| Автор: | Гость [ 04 окт 2010, 21:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
А что АФЗ это не Китай? |
|
| Автор: | AVas [ 05 окт 2010, 00:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Касательно китайских фланцев вцелом. Если качество фланцев оставляет желать лучшего, скрыть производителя нереально, страну происхождения товара никто и не скрывает. Здесь множество подводных камней. Давно работает ряд организаций, которые реализуют серьезные объемы. Фланцы достойного качества продаются как отечественные. Профессионалы не отличали, не отличают и не отличат, так как импортеры тоже профессионалы. Касательно китайских литых фланцев. Готовы работать только если партия тянет на 40футовый контейнер ибо шлак не возим, а при мелких объемах не так интересно. На фото - производство литых фланцев для нетребовательных и некомпетентных заказчиков.  Будьте осторожны.Сырье. 
Производство. 
|
|
| Автор: | Гость [ 05 окт 2010, 05:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
В точку писал(а): Кто-нибудь брал литые фланцы (КНР). Что думаете по качеству? Цены сильно дешевле, чем на российские?Были ли жалобы? Заранее спасибо за ответы. Литые фланцы это просто переработанфй метеллом и мусор |
|
| Автор: | ООО Металлоснабжение [ 07 июн 2011, 05:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Столкнулись с таким обозначением от производителя фланцев в Китае как сталь 0, 5, 10 это что за сталь такая, кто в курсе поясните пожалуйста! |
|
| Автор: | Сибирячок [ 07 июн 2011, 11:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
ООО Металлоснабжение писал(а): Столкнулись с таким обозначением от производителя фланцев в Китае как сталь 0, 5, 10 это что за сталь такая, кто в курсе поясните пожалуйста!просите полное написание (обозначение) стали, китайцы любят сокращать наименования, например вместо A 182 С5, пишут просто C5, а так, из перечисленных вами, вижу только 10 - аналог нашей 10пс, но не факт, потому что см. выше! п.с. а чё заказывали то? |
|
| Автор: | ООО Металлоснабжение [ 08 июн 2011, 05:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Сибирячок запрашивали фланцы плоские, цены более чем оказались подозрительно дешевыми запросили марки стали и получили вот такие обозначения. Полазил на форуме и пришел к выводу что сталь 0 это шлак который переплавляют из непонятно чего, фото вверху доказало это  ст.10 интересует составом, есть какое то конкретное описание этой стали?
|
|
| Автор: | Elephant [ 08 июн 2011, 08:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
А что описывать то? По составу от стали 20 только пониженным содержанием углерода. |
|
| Автор: | Сибирячок [ 08 июн 2011, 10:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
ООО Металлоснабжение писал(а): Сибирячок запрашивали фланцы плоские, цены более чем оказались подозрительно дешевыми запросили марки стали и получили вот такие обозначения. Полазил на форуме и пришел к выводу что сталь 0 это шлак который переплавляют из непонятно чего, фото вверху доказало это ст.10 интересует составом, есть какое то конкретное описание этой стали?10 - GB/T 13796 ( Китай ) Стандарты GB/T 13796 Cold-drawn steels for industrial chain Другие наименования Китай U20102 Химический состав C : 0.07 - 0.14 Si : 0.17 - 0.37 Mn : 0.35 - 0.65 P : < 0.035 S : < 0.035 Cr : < 0.15 Ni : < 0.25 Cu : < 0.25 Fe : Остальное Я надеюсь вы ставите не на ответственный объект "нефть, газ и т.д.", где литые фланцы недопустимы? |
|
| Автор: | ООО Металлоснабжение [ 09 июн 2011, 03:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Elephant спасибо, а вообще допускается использование такого материала во фланцах? |
|
| Автор: | ООО Металлоснабжение [ 09 июн 2011, 04:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Сибирячок спасибо за подробный ответ, все расписали по косточкам видно кто есть кто. Куда будем ставить? Наш потребитель скорее относится к небольших кооперативам, управляющим компаниям и прочим жилищным организациям. Мы прекрасно понимаем что дешевые фланцы на ответственные объекты от греха подальше надо держать. А почитав здесь про песочные фланцы которые крошатся и даже имеют особую технологию приварки задумался серьезно. Спасибо кто просвещает и дает информацию - очень нужно и толково 
|
|
| Автор: | ООО Металлоснабжение [ 09 июн 2011, 04:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
И если на простом языке можно ли ставить и приваривать фланцы на сталь 0, 5, 10? Понимаю что на 0 скорее всего будет фиаско с приваркой но что из опыта по другим маркам и какие еще могут встречаться фланцы из поднебесной по составу? |
|
| Автор: | Сибирячок [ 09 июн 2011, 10:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
ООО Металлоснабжение писал(а): И если на простом языке можно ли ставить и приваривать фланцы на сталь 0, 5, 10?Понимаю что на 0 скорее всего будет фиаско с приваркой но что из опыта по другим маркам и какие еще могут встречаться фланцы из поднебесной по составу? Я слава Богу работаю на тех объектах, где литые фланцы недопустимы, поэтому такой проблемой "приварится-не приварится", "купить в китае фланцы подешевле или нуивонах" не заморачивался, но естественно рынок изучал, так вот по этой теме имею информацию, что при покупке там фланцев шансы врюхаться близки к 90%!!! Вариантов избежать этого 2: 1. Самому ехать на завод (сперва правда найти его, но здесь помощь должна быть из второго варианта) и самому контролировать производство или на крайняк ехать на приемку и испытания. 2. Иметь там доверенное лицо, которое шарит в рынке и может дать консультацию и свести с достойным поставщиком. Третьего увы не дано,- шара не прокатит, вместо денег заработаете гемор! 
|
|
| Автор: | Сибирячок [ 09 июн 2011, 10:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
AVas писал(а): Касательно китайских фланцев вцелом.Если качество фланцев оставляет желать лучшего, скрыть производителя нереально, страну происхождения товара никто и не скрывает. Здесь множество подводных камней. Давно работает ряд организаций, которые реализуют серьезные объемы. Фланцы достойного качества продаются как отечественные. Профессионалы не отличали, не отличают и не отличат, так как импортеры тоже профессионалы. Касательно китайских литых фланцев. Готовы работать только если партия тянет на 40футовый контейнер ибо шлак не возим, а при мелких объемах не так интересно. На фото - производство литых фланцев для нетребовательных и некомпетентных заказчиков. Будьте осторожны.Сырье. l1.jpg Производство. l2.jpg Фланцы достойного качества продаются как отечественные. Профессионалы не отличали, не отличают и не отличат, так как импортеры тоже профессионалы. жалко нет скрытого текста, а то опять на меня заругаются, но... если они делаются в китае , а продаются как отечественные, то написанное полная бугагага!!! Спалить можно хотя бы по химсоставу, не углубляясь в подробности! 
|
|
| Автор: | Жорж [ 09 июн 2011, 11:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Сибирячок писал(а): Спалить можно хотя бы по химсоставу, не углубляясь в подробности! это точно, сам сталкивался с китайскими точёными фланцами, качество гуд, жалоб не возникало, внешне тупо гостовские фланцы и дешевле на порядок отечественных, согласен с тем что и штамповка в китае есть норм качества, это первые китайские фланцы шли литые сейчас их не встречаю уже, поэтому если на жкх-стройку то они прокатят и ничё криминального не вижу в этом, арматура сейчас то же в большинстве своей массы не гостовская, стали х поймёшь какие, химсостав загадка для шпионов, а вот если на серьёзное что-то то к о н а р есть такое слово, я лично так поступаю 
|
|
| Автор: | Сибирячок [ 09 июн 2011, 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Georgiy Martynov писал(а): Сибирячок писал(а): Спалить можно хотя бы по химсоставу, не углубляясь в подробности! это точно, сам сталкивался с китайскими точёными фланцами, качество гуд, жалоб не возникало, внешне тупо гостовские фланцы и дешевле на порядок отечественных, согласен с тем что и штамповка в китае есть норм качества, это первые китайские фланцы шли литые сейчас их не встречаю уже, поэтому если на жкх-стройку то они прокатят и ничё криминального не вижу в этом, арматура сейчас то же в большинстве своей массы не гостовская, стали х поймёшь какие, химсостав загадка для шпионов, а вот если на серьёзное что-то то к о н а р есть такое слово, я лично так поступаю ну кроме конара есть достойные, те же Омичи, но мы же не занимаемся рекламой! 
|
|
| Автор: | ООО Металлоснабжение [ 10 июн 2011, 08:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Спасибо за ответы всем! Вывод хочешь сделать что то хорошо, делай это сам. К тому что если покупать в китае то стоит ехать самому, что не всегда выгодно. По моему скоро китайские детали трубопрвоодов будут тесниться. Когда проще обратиться в конар или к небольшому производителю в том же Омске в котором мы кстати тоже знаем и работали с парой проверенных поставщиков. Все же фото вверху многое за себя говорит, особенно с прессом |
|
| Автор: | Александр666 [ 10 июн 2011, 09:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
ООО Металлоснабжение Судя по домену Вашего адреса почты, то Вы из Пензы. Если так на вскидку, то можно работать с самарским филиалом Конар, так же в Самаре есть фланцевый завод. А если смотреть на детали трубопроводов, то в самой Пензе есть производитель. |
|
| Автор: | Сибирячок [ 10 июн 2011, 10:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
ООО Металлоснабжение писал(а): Спасибо за ответы всем! Вывод хочешь сделать что то хорошо, делай это сам. К тому что если покупать в китае то стоит ехать самому, что не всегда выгодно. По моему скоро китайские детали трубопрвоодов будут тесниться. Когда проще обратиться в конар или к небольшому производителю в том же Омске в котором мы кстати тоже знаем и работали с парой проверенных поставщиков. Все же фото вверху многое за себя говорит, особенно с прессомПо моему скоро китайские детали трубопрвоодов будут тесниться. не соглашусь,- пока правит в головах людей "золотой телец", детали трубопроводов из китая сделанные как на фото вверху будут ввозиться составами! |
|
| Автор: | Жорж [ 10 июн 2011, 11:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Александр666 у нас тоже есть производители и фланцев и отводов отличного качества, но ценники ого-го и в наличии мало что есть, так что это не показатель |
|
| Автор: | Александр666 [ 10 июн 2011, 11:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Georgiy Martynov Что ж тут поделаешь, что страна у нас такая - когда есть не надо, когда нет надо вчера. Про цены я вобще промолчу, так как не всегда понимаю адекватность их формирования у многих производителей. Толи жадные комерсы, толи с поставщиками металла напряжёнка, а может и оборудования нет как у некоторых компашек. |
|
| Автор: | Жорж [ 10 июн 2011, 11:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литые фланцы КНР - мнения о качестве? |
Александр666 тут всё сразу: и аппетиты-откаты и сырьё-оборудование |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|