Форум трубопроводной арматуры http://www.armtorg.ru/forum/ |
|
Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! http://www.armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=6855 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Megatron [ 28 апр 2015, 08:51 ] |
Заголовок сообщения: | Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
Всем землянам доброе утро. Тема для тех кому интересно как отличить новую продукцию от восстановленной (Б/У), как проверить подлинность сертификатов (паспортов). Развивать тему предлагаю в следующем контексте: - делимся опытом как отличить качественную продукцию, по каким признакам, на что в первую очередь обратить внимание. - есть сомнения в происхождении? Выкладываем фотографию продукции или сертификат, коллегиально пытаемся определить подделка или нет. - многие сдают грузы в транспортные компании, если видим контрафакт, фотографируем и выкладываем в тему с указанием города отправки, возможно заказчик увидит купленную продукцию и поймет, что его обманули. - фирмы которые попались на фальсификации продукции или документов выкладываем в тему с подтверждением и создадим отдельную ветку в виде списка. - привлекаем заводы изготовители, у них уже есть черные списки компаний, кто занимается контрафактом. - так же делимся контактами отделов ОТК заводов, где можно проверить подлинность продукции, далее создадим отдельную ветку, для более удобного поиска. |
Автор: | Maks777 [ 28 апр 2015, 09:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
Хорошая тема! Заметил на соседнем ресурсе на форуме темы: куплю паспорт, продам паспорт, кто то даже готов купить сертификат соответствия ![]() ![]() Как нибудь напишу статейку по деталям трубопровода... |
Автор: | Александр Сергеевич [ 28 апр 2015, 09:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?!- Заказывать на заводе-изготовителе. |
Автор: | Maks777 [ 28 апр 2015, 09:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
Александр Сергеевич Согласен, но сроки, а иногда и цены. Есть небольшие производства где можно сделать дешевле, да и вариантов много как удешевить продукцию, не теряя в качестве. Не всю конечно, но многое. |
Автор: | neftemash [ 30 апр 2015, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
Перед покупкой можно запросить копии паспортов и отправить на завод изготовитель на идентификацию |
Автор: | Монтаж [ 30 апр 2015, 13:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
Megatron писал(а): ![]() ![]() Тема для тех кому интересно как отличить новую продукцию от восстановленной (Б/У), как проверить подлинность сертификатов (паспортов). Развивать тему предлагаю в следующем контексте: - делимся опытом как отличить качественную продукцию, по каким признакам, на что в первую очередь обратить внимание. - есть сомнения в происхождении? Выкладываем фотографию продукции или сертификат, коллегиально пытаемся определить подделка или нет. - многие сдают грузы в транспортные компании, если видим контрафакт, фотографируем и выкладываем в тему с указанием города отправки, возможно заказчик увидит купленную продукцию и поймет, что его обманули. - фирмы которые попались на фальсификации продукции или документов выкладываем в тему с подтверждением и создадим отдельную ветку в виде списка. - привлекаем заводы изготовители, у них уже есть черные списки компаний, кто занимается контрафактом. - так же делимся контактами отделов ОТК заводов, где можно проверить подлинность продукции, далее создадим отдельную ветку, для более удобного поиска. работать надо и зарабатывать а не бороться)) и будет вам счастье... |
Автор: | Антошка [ 30 апр 2015, 14:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
Прописывать в договоре и спецификациях, что продукция должна быть новой и не бывшей в употреблении, а так же свободной от претензий третьих лиц. Перед закупкой чего либо запрашивать паспорт, уточняя на заводе и фото продукции всегда. Конечно это от перекупки по принципу "я тебе задвижки, ты мне расписку и наличку на карту" не поможет, а вот между мелкими перекупщиками помочь может. Хотя бы через суд вернуть деньги будет можно. |
Автор: | Александр Сергеевич [ 30 апр 2015, 17:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
neftemash писал(а): ![]() ![]() Какая гарантия что реальные паспорта завода не приложены к г.... |
Автор: | neftemash [ 30 апр 2015, 18:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
Тогда можно фотографии запросить вместе с паспортом. Нормальный завод легко идентифицирует задвижку по фото и копии паспорта. |
Автор: | Maks777 [ 05 май 2015, 07:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
Допустим паспорт и фотографии получили, а по каким визуальным признакам можно понять что с продукцией не все в порядке? Например по деталям трубопровода самый первый признак для меня это деталь окрашенная краской, а если еще и внутренняя поверхность, то 98% что переделка. |
Автор: | neftemash [ 05 май 2015, 07:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
С такой философией, перед покупкой надо ехать и лично смотреть каждую задвижку. |
Автор: | neftemash [ 05 май 2015, 07:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
А вообще в ОТК обычно смотрят на шпильки, там сразу видно что вскрывались. Ну и на качество краски, немножко если колупнуть задвижку сразу видно сколько раз перекрашивали. |
Автор: | НГ [ 05 май 2015, 23:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
СТ НПАА 003-2006 «Арматура трубопроводная. Порядок выявления фальсифицированной продукции» Разработан: ЗАО «НПФ «ЦКБА» и НПАА. http://www.npa-arm.org/images/stories/biblioteka/ST_NPAA_003.pdf |
Автор: | Maks777 [ 06 май 2015, 07:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
НГ Интересный стандарт, Иван Тигранович рассказывал мне о нем, но изучить удалось только сейчас! ![]() Конечно его уже пора обновить и много лишнего написано. Каждый конечный потребитель должен иметь такой альманах у себя! |
Автор: | НГ [ 06 май 2015, 09:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
Вот еще интересный пункт по выявлению фальсифицированной арматуры из ГОСТ Р 56006-2014 АРМАТУРА ТРУБОПРОВОДНАЯ. ИСПЫТАНИЯ И ПРИЕМКА НА ОБЪЕКТАХ МАГИСТРАЛЬНЫХ ГАЗОПРОВОДОВ ПЕРЕД ВВОДОМ ИХ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ. ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ пункт Б.2.3.2 http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=-1&page=0&month=-1&year=-1&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=179101&pageK=6CD04DF1-25EF-428E-9F6B-603AE16E054D |
Автор: | Megatron [ 07 май 2015, 08:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
У меня идея: Организовать несколько компаний для контрольных закупок, но для этого необходима поддержка производителей и финансирование. Делать закупки, в дальнейшем делать проверку продукции и при выявлении контрафакта передавать все сведения в структуру МВД, а фирмы заносить в черный список, список должен быть един с несколькими сайтами и производители кто войдет в систему должны будут у себя на сайтах размещать единый список! Осталось найти единомышленников и заручится поддержкой заводов (дело как говорится за малым). |
Автор: | Антошка [ 07 май 2015, 10:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
Megatron писал(а): ![]() ![]() Организовать несколько компаний для контрольных закупок, но для этого необходима поддержка производителей и финансирование. Делать закупки, в дальнейшем делать проверку продукции и при выявлении контрафакта передавать все сведения в структуру МВД, а фирмы заносить в черный список, список должен быть един с несколькими сайтами и производители кто войдет в систему должны будут у себя на сайтах размещать единый список! Осталось найти единомышленников и заручится поддержкой заводов (дело как говорится за малым). В вопросе черного списка дело непростое, фирмы-кидки регистрируются пачками и всяких "ВсеСнабСбытТоргОпт" не счесть. Контрольная закупка тоже под вопросом. Сегодня "ВсеСнабСбытТоргОпт" купит задвижки у завода и перепродаст, завтра у цыган и восстановит. Как вариант более активная работа снабженцев, с выездом к поставщику, запросом актов испытаний и прочего. |
Автор: | Maks777 [ 07 май 2015, 10:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
Антошка Сейчас сложнее стало фирмы регить! Но эффект будет 100%!!! |
Автор: | sax1984 [ 07 май 2015, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
Чего огород городить, если вам важно качество покупайте у реальных заводом типа Знамя Труда, МЗТА, БАЗ, а не у всяких Бристолей, БЗТПА, ПЗТА и будет вам счастье. |
Автор: | Maks777 [ 07 май 2015, 12:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
sax1984 Тут вопрос н о том у кого покупать, а в том как бороться с контрафактом, тем же производителям! |
Автор: | sax1984 [ 07 май 2015, 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
Maks777 писал(а): ![]() ![]() Тут вопрос н о том у кого покупать, а в том как бороться с контрафактом, тем же производителям! Покупайте всё на заводе и контрафактом заниматься не будет смысла. |
Автор: | Maks777 [ 07 май 2015, 12:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
sax1984 Я и самостоятельно разберусь, вы объясните это всем кто покупает! |
Автор: | sax1984 [ 07 май 2015, 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
Maks777 писал(а): ![]() ![]() Я и самостоятельно разберусь, вы объясните это всем кто покупает! А для чего вы тогда спрашиваете, если вы сами во всёх разбираетесь? |
Автор: | Maks777 [ 07 май 2015, 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
sax1984 А что я спросил? |
Автор: | Антошка [ 07 май 2015, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
Maks777 писал(а): ![]() ![]() Сейчас сложнее стало фирмы регить! Но эффект будет 100%!!! Согласен, стало сложнее, но страна большая у нас. Тех же продолжателей Ремакс в списке не меньше десятка. Не смотрит увы народ, что и где купить хотят, лишь бы цена ниже всех была ![]() |
Автор: | sax1984 [ 07 май 2015, 13:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
Maks777 писал(а): ![]() ![]() А что я спросил? См. выше. |
Автор: | Maks777 [ 07 май 2015, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
sax1984 Вы либо читаете через строчку, либо по диагонали... Или Вас смутило предложение: Допустим паспорт и фотографии получили, а по каким визуальным признакам можно понять что с продукцией не все в порядке? |
Автор: | sax1984 [ 07 май 2015, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
Maks777 писал(а): ![]() ![]() Вы либо читаете через строчку, либо по диагонали... Или Вас смутило предложение: Допустим паспорт и фотографии получили, а по каким визуальным признакам можно понять что с продукцией не все в порядке? Вы или читать не умеете или память как у таракана. Мой ответ см.выше. |
Автор: | revizor_NSK [ 08 май 2015, 07:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
Тема на самом деле "не о чем" Правильно тут некоторые пишут, хочешь на 5+ железо, бери с ЗАВОДа (реального), его ДИЛЕРа и т.д. Хочешь дешево-что за глупые вопросы -как отличить-? Где купить? - тут уж рулетка как говорится. Кстати по фото (детальным) на 99% реально понять новая задвижка или востанова кто разбирается, а по документам на 99% левые если с вторички-и это прописные истины для тах кто не первый год в арм.теме. Хотя бывают исключения (излишки с монтажа, краденное и т.д.). А если по по принципу как тут пишут, отсеивать всех перекупов, торгашей, вторичку и т.д. то ни каких денег не хватит у конечных покупателей все с заводов типо ПТПА покупать+ а сроки, половина проектов слетит...У нас же как-надо сейчас, весь объем, дешево и желательно с отсрочкой... На пример: Реально новая железяка, но потеряли паспорт, допустим по памяти сговнякали копию-и что? Задвижка от этого не стала же хуже работать! (сертов в инете куча). Паспорт нужен для чего? Тех инфа, размеры и т.п. внесение записей о плановых ревизий на предприятии и т.д. Имеет право история-существовать? Имеет! Другое дело -надыбали паспорта и БУ пихают-но если ты сомневаешься в ООО "АрмБуторТорг" и ты специалист-смори фото "..на 99% реально понять новая задвижка или востанова..." или "...Правильно тут некоторые пишут, хочешь на 5+ железо, бери с ЗАВОДа (реального), его ДИЛЕРа и т.д" |
Автор: | sax1984 [ 08 май 2015, 09:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
revizor_NSK писал(а): ![]() ![]() Правильно тут некоторые пишут, хочешь на 5+ железо, бери с ЗАВОДа (реального), его ДИЛЕРа и т.д. Хочешь дешево-что за глупые вопросы -как отличить-? Где купить? - тут уж рулетка как говорится. Кстати по фото (детальным) на 99% реально понять новая задвижка или востанова кто разбирается, а по документам на 99% левые если с вторички-и это прописные истины для тах кто не первый год в арм.теме. Хотя бывают исключения (излишки с монтажа, краденное и т.д.). А если по по принципу как тут пишут, отсеивать всех перекупов, торгашей, вторичку и т.д. то ни каких денег не хватит у конечных покупателей все с заводов типо ПТПА покупать+ а сроки, половина проектов слетит...У нас же как-надо сейчас, весь объем, дешево и желательно с отсрочкой... На пример: Реально новая железяка, но потеряли паспорт, допустим по памяти сговнякали копию-и что? Задвижка от этого не стала же хуже работать! (сертов в инете куча). Паспорт нужен для чего? Тех инфа, размеры и т.п. внесение записей о плановых ревизий на предприятии и т.д. Имеет право история-существовать? Имеет! Другое дело -надыбали паспорта и БУ пихают-но если ты сомневаешься в ООО "АрмБуторТорг" и ты специалист-смори фото "..на 99% реально понять новая задвижка или востанова..." или "...Правильно тут некоторые пишут, хочешь на 5+ железо, бери с ЗАВОДа (реального), его ДИЛЕРа и т.д" Всё правильно хотите качество и со всеми реальными документами - на завод, хотите дешёво, тогда не питайте иллюзий по поводу качества и всех документов. Помните, не бывает новых мерседесов по цене старого запорожца. |
Автор: | Korvin [ 08 май 2015, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
revizor_NSK ![]() sax1984 Цитата: ![]() ![]() Все верно, но мы в России. Так что у нас зачастую толкают старый запорожец по цене новых мерседесов, при этом покупать запорожец по цене запорожца считается зап*дло))) |
Автор: | sax1984 [ 08 май 2015, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
Korvin писал(а): ![]() ![]() ![]() sax1984 Цитата: ![]() ![]() Все верно, но мы в России. Так что у нас зачастую толкают старый запорожец по цене новых мерседесов, при этом покупать запорожец по цене запорожца считается зап*дло))) Какой выход я уже написал см.выше. ну а здравый смысл никто не отменял. Что и где покупать решает всегда покупатель. |
Автор: | Задвижка [ 14 сен 2015, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Контрафакт, б/у, поделка сертификатов - как бороться?! |
Есть ГОСТ еще с совка,знаю несколько заводов которые по госту работают.Вот эти задвижки реально РФ и сделаны с нулевого цикла.Все остальное Китай,который собирается тут и делается левый Гост... |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |