Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Бывает, приходит менеджером устрайватся чел ну блин сырой и год сидит на окладе. пару сделок и всё. потом потихоньку начинает подымать до 40-50 тр в месяц. далее прикинув обороты фирмы, имея клиенскую базу и поставщиков на флешке начинает думать. Черт ему подсказывает: да ну хозяйна , утебя же всё и будет всё. Путает чел. ночи не спит. пару дней водки пожрет. а черт всё наговаривает. ну давай кинь его, кинь. Далее наш чел начинает искать партнера. конечно из недовольных технологов и инженеров. сам то он станок то не идел никогда.

Друзья, если тема интересная давайте продолжем

Есть такие ребята. Ребята которые восприимчивы к заболеванию звездной болезни. Самое горькое в такой ситуации, что в последствии такой бывший менеджер начинает портить репутацию своей бывшей компании, забывая что она его выростила и вскормила. Панацеи от таких ребят нет, может кто поделится опытом как набирать штат? Кнут и пряник в таком смысле к сожалению не всегда проходит

Родственники не годится, с институтов студентов сырых учить надо не менее полугода и с агентсв/с улицы тоже как у монеты две стороны

Времена сейчас не те, что в 90х, а то окунули бы ребятки пару раз в прорубь этого менеджеришку, враз бы забыл про звездную болезнь. Люди (создатели и учредители, те же разработчики, внедренцы) пашут вкладывают, квартиры закладывают ради бизнеса, а тут скачал что нужно и всё. Информация главное. Найти инвестора 50 на 50 и поехали.

Российский бизнес таков уж. слышал я историю, там директор умер, а фирма работала еще 3 года через обнал.Делили пополам, по братский.

За семь лет работы проверила все способы в поиске сотрудников: из центра занятости, через Интернет, через знакомых, и даже родственников. Результат такой, все были с нуля, или почти с нуля - каждый поработал от шести месяцев, до двух лет. Самое большее время отработал человек, взятый из безработных через знакомых. Остальные - научились и ушли, при этом не показав (ни один) хороших результатов. Резюме: отбор должен быть очень тщательный и желательно человеку показать конкурс (то есть в самом конкурсе должен участвовать не один человек на место , а несколько). Дальше: предпочтение отдайте лучше человеку с возрастом, в нашем случае человек был взят в возрасте 48-лет. Показывал ответственность, результативность, психологическую стабильность, умение спокойно общаться с клиентами. Все эти качества не были замечены у молодых- слишком амбициозны, эмоционально не устойчивы, завистливы, туго соображали(это при отзывах психологов об их хорошей обучаемости)

Гарик тоже дир
Кстити, Гарик, ты не прав. Любые противочеловеческие формы обращения с личностью _ это тяжелая КАРМА! Информация из другого мира

Воровать нормально да? за это сажают, то что дали понять чтоворовать не хорошо-значить грех. Ну и гости пошли

Тема пустая,рождает сплетни,не более.
Каждый изначально где-то работал,кто перешёл в другую
организацию,кто пошёл своим путём,кто поменял род
деятельности.Люди идут туда,где больше нравится или
больше платят,на такой случай выход один - заключайте
пожизненные договоры
Нравится формулировка и первый текст
Топ-менеджер,который сидит в чате и у которого украли
клиентов

Критик для тебя может тема пустая, а для меня имеет смысл. Я хочу к примеру взять в штат менеджера, приходит молодой парень, я даю ему договор на работу и ты думаешь что каждый согласится работать с условием на 2-3 года без смены места работы?? Видимо ты не сталкивался с такой стуацией. Грамотный или молодой менеджер не пойдет просто так из-за того что у тебя фирма называется ООО Суперстар мы лучшие. Тут 2 варианта - либо обещать челу хорошую зарплату либо интересовать его в дльнейшем продвижении и перспективах, по другому любой здравомыслящий человек не поудет работать к тебе. Но брать на себя и первые и вторые обязательства не каждый готов. В основе люди нанимают менеджера для продажи, а продавать умеет не каждый и для того чтобы увидеть тяму на продажу у новенького менеджера нужно не меньше полу года работы.

Тут вопрос как бороться с выпадками менеджеров которые начинают мнить многое о себе и вносить смуту в коллектив.

Директору ООО

Какие у Вас ситуации были и как решали

Тему,заданную Топ-менеджером считаю пустой
Насколько понимаю,у него с кем-то конфликтная ситуация,
зависть,корысть,надеюсь я не прав
Директор ООО,создавайте ветку: "Кого лучше брать на работу?"
Мой ответ - человека,связанного супружескими обязанностями,
желательно с детьми,кто не может рисковать семейным бюджетом,
тем более,если его устраивают условия и климат внутри организации.
А тема,которая подлежит обсуждению,попробую сравнить:
"У кого-нибудь уходит жена,полгода ласковая была,а теперь
обиды обсудить на форуме."

Здрасьте Всем!
Мое мнение по поводу таких "спецов" с флешками и де факто -ворованными базами, однозначно!!
Бизнес(арматурный) со временем научит их жизни!!!Суровой правде ....
Одно дело сидеть в теплом
офисе "дяяла ворочить",в носе ковырять,-ответственности ноль,-фактически
директор несет всю полноту ответств-ти!,другое дело.... ну сами все знаете!
Был один(да и не один) отнес сделку в другую организ-ию,ну и кинули его там,
"несчастного"-послали на хер ,сейчас котеджи бл.щюкатурит,а тоже был
весь в амбициях...
Хотя жалко конечно потраченного времени
Извечная блин проблема "отцов и детей" -работодатель -работник
P.S.Хотя есть конечно и толковые ребята, таким-респект.

Гарик у меня такой пока ситуации не было, но была у моего партнера. Работал у него паренек, вел свою тему. Имел неплохо и прочие льготы в компании. Чего то парню не хватило и он в один прекрасный момент провел сделку в результате которой скрылся с деньгами, которые перевели на подставную контору однодневку, как выяснилось уже не первый квартал работающую. Сумма была больше 400.000 руб., подали в розыск. До сих пор ищут. Как стало понятно человек все спланировал и в другой город махнул. Заранее предусмотрев все варианты, трудовую свою забрал, все концы подбил. В общем был человек и его не стало. А денег не вернешь. Ищут до сих пор его.

Примеров много, была ситуация, когда кроме денег воровали клиентов и базу подводя под увольнение самих себя. В принципе никто этому не препятсвует. Ну работает человек себе, развивает контакты. А вдруг бац что то происходит по его вине, всякое в жизни бывает. Ну провинность за ним, должен отчитаться. И тут самое интересное начинается. Все зависящее от воспитания и культуры самого виновного менеджера. Есть те кто осознает свою вину и исправляет свои ошибки. А есть отдельные личности, которые просто уходят. Даже с долго обещая расплатиться. Тут уже в юриспруденцию надо лезть чтобы объяснять ход и тонкости, каждый случай такого инцидента уникален.

Критик я тоже повторюсь - в принципе тема неплохая и можно ее развивать здесь, можно создать что то новое. Тема мне кажется неплохой не потому что у кого то может увели клиентов, а потому что на самом деле это острый вопрос как нельзя правильно выразился Илья - отцов и детей. Одни вскармливают и расття себе помошников и верных соратников,а вторые встают перед выбором нести флаг вместе или поддаться искушению и попробовать себя почувствовать директором. Как показывает практика такие люди в большинстве возвращаются обратно или уходят в другой бизнес, где про них не знают компаньоны фирмы где они прежде вели свою деятельность. Как я понял из названия темы - Истории от арматурщиков, пишут тут о историях арматурного мира. Я от себя повествовал такую историю, менеджер создавший тему тоже что то нам может хотел расказать? Кто то иной. Так что назвав пустой эту тему вы немного поторопились

Из моего опыта изначально брать на работу стоит человека на испытательный срок. Не менее полугода. Там уже по обстоятельсвам. Не у всех жены или мужья хотят вести совместный бизнес. Мотиваций много, от общего бюджета и невозможности откладывания свободных денег, до планирования бюджета семейного и того которого требует бизнес. Не все банально связаны узами брака, чтобы совмещать общие дела и доверять друг другу. Родственники не годятся в работе по одной причине - с них не спросишь, не накажешь, не откажешь в банальном отпуске, когда все горит.

Отношения менеджер-директор должны быть доверительными. Менеджер должен понимать что он многое не сможет реализовать без директора, а директор ценить сотрудника и вовремя его поощерять. Видеть друг в друге перспективу должны оба. Работают компании у нас в которых есть замечательные менеджера и ничего все в порядке!

Сплетни сплетнями господа а многие должны знать чем заканчивается жадность и порок власти одного над другим. Все люди и все кушать хотят. Секрет и для директора и менеджера прост - работайте честно и не старайтесь наживаться на другом и все будет ОК.

Да господа руководители ,и нетолько!!растревожил нас всех
кадровый вопрос!!
Абсолютно согласен с Директором ООО,
но есть замечания по поводу взаимоотношений"Хозяин-работник",
почувсвуйте ,как говорится разницу -не Директор-Менеджер,а ХОЗЯИН,ВЛАДЕЛЕЦ и т.д...
Посему доверие доверием ,амбиции амбициями,но архиважно самому стараться
держать руку на пульсе,потому как тут ВСЕ ТВОЕ-РОДНОЕ!
Возможно кто то не согласится с этим(нужен креатив там..,нестд.мыышление ит.д...),просто есть грустный опыт (судя по теме не только мой) и с родственн-
иками и с чужими.
Возможно сам виноват-плохо разбираюсь в людях
Если честно нет уже ни желания ни времени обучать,воспитывать,разбираться.
По моему :поставил задачу(РЕАЛЬНУЮ)! контролируй ВЫПОЛНЕНИЕ

Мне кажется очень правильная тема в условиях"КРИЗИСА"

Тема не о чём.

Если создавший хочет свести с кем-то счёты посредством форума (на моё мнение так и есть) - то он выбрал неправильную тактику. Надо было недопускать!!! А раз получилось так - значит надо было меньше по курортам и по саунам ездить. А работать больше.

А если кого-то переманили у тебя - ну так сам допустил. В сказки про менеджеров ставших милионерами посредством увода клиентов - НЕ ВЕРЮ. Это что, мы в детском саду что бы в такое верить? Дядя увёл у меня клиентов, сам разбогател а я обнищал? Вы что , издеваетесь? А куда тогда ты сам смотрел? Чем занимался?

А кадры надо ценить. Вы мне объясните, почему я, собственник, не должен хотеть переманить хорошего специалиста к себе? Я руководствуюсь исключительно прибылью А недопустить увода клиентов и кадров теперь уже у меня - так в этом моя обязанность как собственника и заключается.


И напоследок топ-менеджер. А у вас у самого грешков по отношению к подчинённым не водилось? Подумайте!!! Ну там пообещал но не выполнил (как вариант - не дал отгул, не выплатил премию...).Причем речь не только о ТОПАХ, даже о простом дяде Васе грузчике подумайте. Отвечать не обязательно. Кто без греха - пусть первый бросит камень - говаривал один легендарный товарищ....

Повторюсь.
На моё мнение создавший тему хочет свести с кем-то счёты посредством форума
Надо было недопускать!!!
А раз получилось так - значит надо было меньше по курортам и по саунам ездить. А работать больше.

Да если переманил или менеджер сам создал свое дело-хорошо. Но потянет ли он дело? А если переманили, то не выкинут ли его исползовав? Поделит ли он доли с будущими партнерами? Деньги то вроде уже большие, дело то свое!!! Потом:
Так и будет бегать как доступная от одного к другому. Многих помню, начинали, создавали, потом поподались, не поделили и обратно в свой шесток.

цит. гостя - На моё мнение создавший тему хочет свести с кем-то счёты посредством форума

я например нигде не увидел, что кто то хочет свести счеты с кем то. Нигде не промелькнуло ни фамилий, ни имен. Надеюсь этого и не будет. Для непонятливых - ЧЕЛОВЕК ЗАДАЛ ВОПРОС И ПОЛУЧИЛ НА НЕГО МНЕНИЕ КОЛЛЕГ! Никого не обгадив и не затронув. Критик вы неправильно подписались , надо было назваться - прагматиком, более ближе к вашему мнению. Есть хорошая поговорка - каждый судит так, как может поступить сам в меру своей натуры. Задумайтесь над этими словами.

Что относиться друг к другу надо проще и честнее прописная жизненная истина

Гарик полностью с тобой согласен. Если не дано быть директором, хоть в лепешку разбейся не станешь ты им. Аналогично и с продажами - кому то дано продавать от бога, а кому то куправлять. В обоих случаях есть свои тонкости, которые даны не каждому.

Ну а всё же - куда смотрел, чем занимался, если кого-то переманили у тебя.

Сам допустил. Или кто-то довёл до этого? Ага... Как же...

Я значит работаю, ситуацию контролирую, всем своим людям условия создаю, ни с кем не в конфликте, никого не кинул...

А народ раз, и ушёл... Что, правда так бывает? Ух как классно! Вот это сюжет для мыльного сериала в стиле НЕ РОДИСЬ КРАСИВОЙ.

Рыба ищет где глубже, а человек по вашему где лучше не должен искать?

Надо работать так, что бы люди вам верили, не ставили под сомнения ваши слова, видели перспективу. А главное не кидать

Никогда хороший работник не уйдёт от вас если он вам верит. А плохой работник нам и не нужен.


А вот насчёт бегать как прости..... Это вы кого уходили уязвить? Или это говорит уязвлённое самолюбие?

Так не берите этого человека назад. Вот и всё. Вот и весь сказ. Чего может быть проще?

А то развели полемику кто кого кинул.

Я этот текст набрал за 6 минут. Половина сообщений в ветке набиралась до 18 - 19 часов. Это люди я так понимаю уже дома сидели? С работа добрались, зашли в магазин, поужинали, поговорили с женой и ребенком. Ещё успели в форум залезть и текст напечатать. Ну вы блин быстрые А вы, простите, с работы во сколько ушли?

А часть сообщений вообще в рабочее время написаны. Ивас после этого кидают? Ну так работать надо а не по форумам лазить.

Как я понимаю главное назначение форума - общение с ЦЕЛЬЮ ЗАРАБАТЫВАНИЯ БАБЛА. И как простите влияет на ваш заработок перемывание костей другим людям?

Всё!!!!!!!!!!!

Пошёл зарабатывать БАБЛО

Цит. - Как я понимаю главное назначение форума - общение с ЦЕЛЬЮ ЗАРАБАТЫВАНИЯ БАБЛА. И как простите влияет на ваш заработок перемывание костей другим людям?

Бабло все зарабатывают, а в форум заходят в свободную минутку или с конкретными вопросами. А если получают такой ответ типа сам виноват сам козел понятно что больше вопросов возникнуть не может. Так вот поставьте себя на место такого человека, что вы хотите посоветоваться, а вам в лицо кидают грязь. Блин ну почему вы вбили себе в голову, что кто то тут собирался перемывать кому то кости! Никто же не пишет от анонимного лица Вася Пупкин всех кидает ? Пишут если что - свое мнение. У каждого оно свое собственное и никто никому не запрещает выражать его . Мне кажется для этого и отведены подобные места. И тема фривольная - хочешь пиши, хочешь нет. Без лишнего гонива и матов.

Реально было бы сделать тему для руководителей или эту превратить. Делится опытом в таких случаях.

Есть такое понятие как испытательный срок, о нем и написал Директор ООО. Принимаете на срок и в течении смотрите чего стоит человек. Нравится как работает, пощеряйте его, кормите и он будет кормить вас. И время появится не только чтобы вкалывать все время, но и отдыхать. Для этого и существуют корпоративы - чтобы выделять и поощерять тех, кто быстрее, выше, сильнее

Толыч +5
Гость +1 - прямо сказал,что написано
Директор ООО -10
Не понимаю,почему конструктивный монолог разбавлен потусторонними предложениями
(имею ввиду смысл)не понимаю к кому относятся,ко мне,Топ-менеджеру или самому себе.Предлагаю либо внимательней читать мои сообщения,либо их не затрагивать.
Цитирую:
" Критик вы неправильно подписались , надо было назваться - прагматиком, более ближе к вашему мнению. Есть хорошая поговорка - каждый судит так, как может поступить сам в меру своей натуры. Задумайтесь над этими словами."
" Не у всех жены или мужья хотят вести совместный бизнес. Мотиваций много, от общего бюджета и невозможности откладывания свободных денег, до планирования бюджета семейного и того которого требует бизнес. Не все банально связаны узами брака, чтобы совмещать общие дела и доверять друг другу."
Директор ООО +1 "Что относиться друг к другу надо проще и честнее прописная жизненная истина"
Прошу меня не затрагивать в следующих сообщениях,своё мнение сказал,сама тема мне
не интересна,диалог с возможным перерастанием в оскорбления также.

Позвольте высказать свое мнение: Я работаю сам на себя, сказывается кризис, нужно будет нанять менеджера всегда есть пара запасных вариантов. Уходят с других мест по причинам плохой оплаты, неуважения начальства, сокращения, наконец не поделил кусок с начальством. Приходят с надеждой заработать на достойную жизнь. Но как не раздуешь штаты в голове не надо забывать о том что ты должен быть у руля и сделки при небольших оборотах лучше через себя пускать, при непосредственном участии и контроле.

арматурщик +1, а то почитаеш тут Гариков и Директоров ооо..прям феодальный строй счас ...не работники а рабы какието товарисчам требуются.

Гость, он же критик - не хочу я вас ничем задеть и оскорбить тем более! Длео началось, что Вы сами начали повествовать что вам тема не интересна и вообще ее закрыть надо судя по вашему настрою. Я ответил, что тема мне интересна как и другим кто здесь оставил свое мнение. По логике вещей - тому кому эта тема не была инетресна тот ее просто не стал читать и тем более писать. Здесь место для высказывания мнения. Я высказал свое, вы высказали. Я оценил, вы оценили. Я писал не с позиции феодального экплуататора, а с позиции человека набившего шишки на своем опыте. Поделился своим опытом, нашел время, никого не обвинил и задевать не стал. Тут место для обмена ОПТЫТОМ, МНЕНИЕМ И СОВЕТОМ!! Есть директора, есть работнкии и у каждого свой взгляд на одни и те же вещи.

Уважаемый Директор с критиком не имею нечего общего,просто сложилось такое впечетление что наемный работник расматривается как человек чем то обязанный работадателю. У каждого есть свобода выбора , работать у вас..начать свое дело ..или уйти к конкуренту .Это было есть и будет. Хорошо что вы ишите возможность задержать подольше работника.Это радует. Надо просто быть честнее с теми кто вас окружает..

Директору +10

Директора многих компаний зачастую п непонятным причинам стараются нагрузить большей работой своих подчиненных. Работает менеджер нормально, нет надо его еще в водителя превратить, обучить бухгалтерии, чтобы счет фактуры печатал сам и плюсом докинуть обязанность системного администратора на рабочем месте. Это большая ошибка, которую как я думаю не стоит допускать с подопечными!

Вячеслав +1

да... Из гадкого утёнка в лебедя. Кому верить пасля этого.

Вячеслав у многих директоров ошибка в таком неправильном распределении есть не отрицаю. Думаю грамотный директор должен и сам знать бухгалтерские дела, и что такое работа на компьютере, работа в интернете. На то он и директор, чтобы все знать.

Таких горе-менеджеров кто кидает свою же фирму в январский мороз в проруби купать надо! А если честно таким образом не стоит поступать, свое что заработал забирай, а на чужое глазом не стреляй!!!!

Зачем забирать чужое забирать ? , нашёл клиента, сработался с человеком ..начал свое дело ...это как считаеться воровством ?

Нет не воровство! А если ты увел клиента, который раньше с твоей бывшей конторой работал?

Вот это воровство , а если я сам работал с человеком, потом ушел в другую (создал свою) структуру то это ну не как не воровство )).Вот чего больше всего опасаються руководители, что менеджер со своей наработанной базой куданить свалит , а клиенты как яблоки на деревьях не растут.

Ну так по принципу и я сам могу работать, коли человек со мной работал почему я его должен упускать! Законами бизнеса думаю не надо принебрегать

Mr.X +1
в тебе я нашел родственную душу ))

Гость

Всмысле?

Гость, в прямом

Парни,о чём речь вообще,какое воровство?
Клиенты и поставщики сами решают с кем работать,это конкуренция.
Украл идею,п-п-ц,кто придумал продавать задвижки?Может за продажу
ТПА платить дополнительный налог нужно?

Раз пошла такая дискуссия про плохих директоров, попробую описать таких. Отдельно - Господа директора! Если вы читаете это сообщение, прошу не обижайтесь, суть - не превращаться в таких и не быть похожими на тех кто описан внизу, дабы не терять ценные кадры и не рушить фирму. Итак плохие директора бывают:

1. Марионеточный директор - как правило это пешка. За ним стоят несколько учередителей, и такой директор сам ничего не решает. С такого не спросишь и в случае чего при первой опасности он сдает в кусты. Подставить тебя такой может в любой момент.
2. Амбициозный директор - человек, который не отдает отчета своим поступкам. Подвержен завышению самооценки и занижению оценки у подчиненного персонала. Занижая чужую оценку он в душе повышает свою.
3. Погодный директор - особая каста. Можно обозвать такого еще директором настроения, работа и все остальное у таких зависят от внешних факторов. Дождь на улице, проиграла любимая футбольная команда, заболела любимая собака, наконец он сегодня не выспался - значит в этом виноваты вы.
4. Слишком занятый директор или директор призрак - очень распространенная каста директоров. Весь день где то может пропадать и кататься на авто по нерабочим делам и своим желаниям, а к вечеру появиться в офисе и удивляться почему продажи падают! Или открыть для себя, что рынок еще в застое и кризис уже на пороге - продаж нету! Как так может случиться?
5. Директор стрелочник - это класс директора, который любит сваливать свои ошибки на других. Обвинять и вешать косяки, о которых его предупреждали но он не послушал - он же директор! Схожесть во многом с амбициозным директором.
6. Директор горыныч - по-моему один из жутких классов, такие ищут жертву чтобы обвиваясь выдавливать все из нее. Принципы морали и культуры тут опускаются, поднимается принцип раб - хозяин. Такой может позвонить в 12 ночи своему подопечному, чтобы тот его забрал с гулянки, вызвать на выходные работать без доп.оплаты за переработку, потому что нет продаж, а поднимать их надо. Сам директор как правило живет засчет таких людей.
7. Директор О.Бендер - название уже говорит за себя. Обещать может все! И повышение по работе, денег мешок, квартиру, машину и даже проведение вселенского чемпионата в деревне Васюки как его прородитель товарищ Бендер.
8. Директор мифическо-крупной корпорации - зачастую имея в подчинении 1-2 сотрудников такая каста директоров начинает думать, что он уже стоит чего то. Начинает превышать свои обязанности и разговаривать с людьми на повышенных тонах, теряя при это все грани общения.
9. Исполняющий обязанности Г.Б. на земле - класс директоров мессий! Не делая ничего архиважного для сотрудников такой мессия считает, что все ему обязаны, должны, если бы не он то все у его подчиненных пропало! И вообще вокруг него вертится земля со всеми легендарными людьми.

Список составлен на собственном 7 летнем опыте. Если кто то дополнит этот список буду только рад.

Я тебе опусы писать, а о менеджерах у тебя информации нету?

Не, про менеджеров не осилю. Сколько людей, столько мнений.

А может просто работать будем? чтобы все довольны были и сыты а опыт приобретается
не в Университетах а на ПРАКТИКЕ
Идеи воровать конечно плохо но если голова неспособна то только воровство
от этого никуда недется