Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 2 из 10  [ Сообщений: 460 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 11:41 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
С одной стороны китайская общепромышленная арматура, с другой нефтегазовая европейская а что тогда наши арматурные заводы должны выпускать? Я понимаю что крупные задвижки, клапана и энергетика сектор закрытый ростехнадзором и монопольный откуда ни чехов ни алексин с пензой не выбьешь в ближайшие лет 10. А что остальным заводам? Таким как муром, армагус, арзил и много еще других заводов, которые выпускают преимущественно арматуру мелких диаметров? Для них получается сезон будет весьма тяжелым? Вторичка забита арматурой выпусщеной когда то этими заводами и по ценам ниже чем на заводах. Китай не стоит, если будут снижать цены и на него то получится арматурная пробка с большинством заводов, которая рассосется не скоро.
Ответ:
Да так и есть. Фланцы, отводы, крепеж, мелкие Ду и низкие давления - это 99% Китай. Вся сложная ТПА + среды типа сероводорода - это Запад. В пятницу приезжали японцы с керамикой и голландцы со своими сервисными компаниями (в наших терминах - чистые посредники). Наши заводы должны искать новые ниши рынка, что они и делают. Это и Армагус и Муром сейчас активно делают. ВСе ищут новые рынки!!! БАЗ и АРКОР освоили всю линейку задвижек высокого давления Чеховского Энергомаша. Другого выхода нет. Сезон будет тяжелым для всех. Сообщения, что сезон начался - в это не верю. Отдельные продажи погоды не делают. Нет кредитов, нет больших объемов продаж. Банки вошли в ступор и кредиты не дают. Откуда средства на покупку? Отгружать с отсрочкой платежа 40-60 дней - это не сезон. Арматурная пробка в том, что нет больших продаж и заказов, которые двинули бы рынок и стронули с места застой. Пока не начнутся крупные поставки - рынок будет стоять. Если этот год вторично после 2008 года будет провальным, то пробка рассосется даже быстрее - к лету 2010 года. Если стагнация будет импульсами: то есть деньги, то нет, то есть - это на 2-3 года как минимум.
Китай снижает цены, заводы РФ и Украины снижают, но это пока не решает и 5% проблем со сбытом. Цена сейчас не главное.
В субботу вчера встреча с директорами – снижали на 25-30% из-за упрощения конструкции и дешевых комплектующих. Ответ потребителя: нет лучше давайте нормальную задвижку по старым ценам, деньги будут – купим сразу и все. Откуда такая логика у потребителя? И как это вяжется с визгом, что цены решают все? У кого есть версии ответа?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 11:47 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Нал всегда ценился больше, не понимаю почему у вас такая тенденция.
Ответ:
По нашим данным обналичка уменьшается везде. В субботу спорил с одним из директоров. Он утверждают, что это установка собственников. По Питеру прошли волна слухов - попался - заберут бизнес. НЕ верится, но шевеления в этом направлении есть. В Деловом Петребурге пошла серия статей на эту тему. НЕ думаю, что все это случайные совпадения. Полагаю, что что-то готовят в банковской сфере, что все это уйдет в криминал и многие уйдут от этих схем. Но тут не спец, возможно ошибаюсь.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 16:43 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Все идет всегда на лево чтобы ухватить кусок пожирнее. Рубль нестабильная валюта скачет от курса доллара. Обналичка уменьшается потому что у гос-ва. не было до сих времени для контроля над денежным оборотом что и откуда берется, где налог платится а где нет. Сейчас деньги в обороте уменьшаться будут, резервный фонд не резиновый. Поэтому пошел контроль над тем что крутится в обороте и у кого будет больше денег налом тот будет первым под проверками и прочими неприятностями. Поэтому держат деньги на счетах чтобы не попадаться лишний раз.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 апр 2009, 11:47 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
БАЗ и АРКОР освоили всю линейку задвижек высокого давления Чеховского Энергомаша.

Вопрос: а какие именно позиции они уже освоили к выпуску?

Если этот год вторично после 2008 года будет провальным, то пробка рассосется даже быстрее - к лету 2010 года. Если стагнация будет импульсами: то есть деньги, то нет, то есть - это на 2-3 года как минимум.

Вопрос: по какому принципу будет рассасываться быстрее пробка? Мое мнение что она быстрее рассосется в том случае если государство возьмет под опеку кредитования основных заказчиков арматуры. Но тогда вторичке будет намного хуже чем сейчас, будет жестче контроль. С другой стороны будет шанс реанимировать наши заводы обеспечив их заказами.

В субботу вчера встреча с директорами – снижали на 25-30% из-за упрощения конструкции и дешевых комплектующих. Ответ потребителя: нет лучше давайте нормальную задвижку по старым ценам, деньги будут – купим сразу и все. Откуда такая логика у потребителя? И как это вяжется с визгом, что цены решают все? У кого есть версии ответа?

Ну как по мне то не цена а заказчик решает все. Если заказчик знает что при поставке некачественной дешевой арматуры могут начаться проблеммы на его объекте где полетиеть может его голова то и за ценой он не стоит. Выше описано было вами же что деньги будут у крупных холдинговых компаний нефте и газопромысла. Там всегда следили за качеством и цену ставили на второй план. Но и требовали за эти деньги в пять шкур. Другое дело если вы будете поставлять задвижку на местные сети, в ЖКХ, мелкие котельные где на качество не принято так пристально смотреть если устраивает цена. Денег там мало и чем больше объемов ремонтов сделают тем больше по голове погладят и премию дадут. Поэтому есть несколкьо сфер где наши заводы могут выжить на качестве арматуры а не цене и сроках. Остальные сектора будут с переменным успехом раздираться на китай-вторичка-новый общепром. Тут выходит формула - где можно поставить китай там цена решает все.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 апр 2009, 11:56 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Он
Правильно мыслишь, но все таки думаю что мутится именно что то с самой валютой. Я конечно не специалист в этом, но мне кажется что возможно будет дальнейшее удешевление рубля, весной-летом смогут удержать рост доллара но что будет зимой неизвестно. А дешевая валюта может привести к резкому скачку инфляции и обесцениванию самой единицы. Поэтому наличку стараются грамотнее распределять а тех у кого ее много живыми деньгами а не на счете начинают проверять откуда идет у фирмы поток денег и куда он уходит.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 апр 2009, 12:27 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Вопрос: по какому принципу будет рассасываться быстрее пробка?
Ответ:
Принцип один. Если в 2008 влет уходила сталь Ду50, то в этом году она лежит по бросовым ценам. Если в 2007 уходил чугун влет, то в 2008 - спрос никакой. Год хор - год плохой. Два плохих года - у потребителя будет сильный дефицит и по многочисленным позициям, поэтому при плохих 2008-09 следующий 2010 бедет дефицитным и брать будут все. Что лучше год еще один 2009 тощий, а потом что-то продвинется в 2010 или год 2009 совсем плохой, как 2008, но кто выживет отыграется в 2010? Это две версии оценки ситуации. Какая более вероятно? Может есть мнения?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 апр 2009, 12:45 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
О ссылках на встречи с директорами.
На форуме аноим писал, что то, что я ссылаюсь на встречи с директорами - это понт. Так вот уважаемые, любой, кто что-то пишет или говорит ДОЛЖЕН УКАЗАТЬ ИСТОЧНИК!!! В любой технической статье стоит источник. В любом НТД указаны источники, даже в ГОСТах есть источники. Поэтому я и пишу источник. Если нет источника я пишу: по-моему мнению, мой прогноз и тд. Мои источники - это в основном то, что не опубликовано открыто и пока обсуждается и дискутируется. Все это, должно иметь какое-то обоснование или пояснение, с какого рожна, кто-то что-то пишет. Первые лица заводов, компаний, фирм - это самые надежные источники. Флуд, который несут анонимщики на других форумах без указания источников - это на 99% бред, который не имеет к действительности никакого отношения. Например, читать измышления "нового классика" от арматуры, в котором спутаны описания ножевой задвижки и шиберной задвижки - это монолог клоуна. Была бы ссылка - сразу бы текст изменился и сам бы "классик" подучился!
Прошу извинить, что занял место и время.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 апр 2009, 12:59 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
БАЗ и АРКОР освоили всю линейку задвижек высокого давления Чеховского Энергомаша. Вопрос: а какие именно позиции они уже освоили к выпуску?

Ответ:
Задвижки клиновые серии 002
для теплоэнергетических установок энергоблоков
большой единичной мощности.
Сертификат соответствия № РОСС RU.АЯ36.В26886.
Разрешение на применение № РРС 00-32265, ТУ 3741-009-07533604-2008
Обозначение задвижки
ОАО «БАЗ» Обозначение задвижки ОАО «ЧЗЭМ»
002.300.0100 883-300-ЭА
002.100.0300 881-100-ЦЗ
002.150.0500 881-150-ЦЗ
002.200.0700 881-200-ЦЗ
002.250.0900 881-250-Э
002.225.1100 881-225-Э
002.200.0200 880-200-ЦЗ
002.250.0400 882-250-ЦЗ


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 апр 2009, 19:18 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Последнее сообщение не шутка? При всем уважении прошу уточнить каким образом производят аналоги 881-225-250, 883-300 и остальной перечисленной арматуры? Читал что завод энергетического машионстроения в Чехове давно не производит подобной арматуры в связи с тем, что не смогли найти места где им будут лить заготовки. А на БАЗ'е нашли получается? Либо в энергомаше творится полнейший бардак либо в Чехове лукавят что не могут отливать подобную арматуру. Прошу прощения за отход от тематики, но это весьма интересно!

Версия каким будет этот год поворюсь он будет легче чем прошлый. Одним из положительных факторов то что дали резервные деньги, объявив о этом везде, на развитие и поддержание того на что не давали в прошлом году. Сезон в 2008 так и не начавшись окончился оставляя многих у разбитого корыта. В этом году уже пошли хоть какие то заявки, начали играться тендера пошло оживление. Другой фактор в том, что многие смирились с кризисной ситуацией и ограничились в своих потребностях. Кризис учит выживать и работать на совесть поэтому в этом году будут выхватываться любые заявки и обрабатываться. Меня беспокоит что сезон может быстро кончится с такими перспективами, если раньше тянули с ремонтами и поставками, то сейчас все работают на ура и многие даже согласны на поставки с оплатами в 30-90 дней, а это большие сроки но компании готовы и хотят так работать. Если вас беспокоит каким будет 2010 год то сейчас о этом можно многое судить по тому как будет ситуация в июне-июле 2009. Заводы снизят цены, деньги будут но мне кажется будет преобладать безнал Михаил описал правльно ситуацию - все боятся работать с наличными средствами. Они сейчас нестабильны и могут даже обесцениться в ближайшее время. Сейчас экономику страны начинает лихорадить. Но пока есть деньги из ста.фонда будет более менее хорошо, как деньги начнут кончаться начнутся проблеммы а этоу уже по прогнозам начнется зимой 2010 года.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 апр 2009, 21:31 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Последнее сообщение не шутка?

Ответ:
Сертификат соответствия № РОСС RU.АЯ36.В26886.
Разрешение на применение № РРС 00-32265,
ТУ 3741-009-07533604-2008
Это легко проверить. Истчоник: Новый каталог ОАО БАЗ на Форуме ТЭК в Москве в начале апреля с.г.
Уверен, что это правда.
Фото задвижки ЗАО АРКОР Ду400 Ру400 разместить не могу.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 08:03 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
В 2009 г. летом сезон будет не такой как раньше, но будет. Ремонтироваться надо, поддерживать рабочими площадки надо. Деньги выделят из бюджетов, дороги не отремонтируют но котельные и тепловые пункты так на этот год не оставят. Иначе ждите холодной зимы и возмущений.
Осень 2009 г. принесет еще некоторые хорошие заявки. То что порветя при первых заморозках в аварийном порядке подлатается.
Зима 2009-2010 г. полное затишье. Рынок ляжет полностью до весны. Заявки только по аварийным ситуациям, но их мало.
Про стаб.фонды господа не огорчайтесь. Если у нас кончатся деньги а к этом все идет, занимать начнут у запада где они к этому времени будут. Поэтому судного дня в виде казни арматурного рынка и полного краха не придвидится. До 2010 года рынок будет играть по кривой, после пойдет на улучшение к этому времени обещают полное оздоровление мировой экономики и начало подьема промышленности.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 10:55 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Мы производители. В этом году январь-февраль продажи шли, не так активно но процентов на 30 меньше чем в сезон. В марте - апреле продажи еще снизились и расходы явно начали превышать доходы. Хотя заявок предостаточно, но оплаты нет. Видимо потребитель просчитывает сметы и ищет у кого бы приобрести дешевле и с этим ничего не поделаешь, можно скинуть еще цену, но это палка о двух концах, либо улетишь в минус, либо сочтут за "рынок неликвидов" и просто отвернуться.
Так вот если сезон 2008 года считается провальным, то и по моим наблюдениям, а это наблюдения производителя с 2001 года, может быть как провальным, так и сверх хорошим, но более двух лет провалов не было. И еще одна интересная тенденция, два года подряд - яварь-февраль продажи идут, март-апрель, затишье и оживление и сезон с мая по ноябрь, потом два года подряд январь-февраль затишье и потом с марта по нарастающей, причем в мае резкий провал, сезон до середины декабря. Да трудно в такие времена производителю, но выше голову господа!!! Будет и на нашей улице праздник, лишь бы государство не сгубило нас наоговыми поборами! И рынок "вторичный" скорее бы закончился, и дал нам возможность поднять цены и заработать на усовершенствование технологических процессов, оборудования и кадров, хотя бы их выучить в соответствии с веяниями настоящего времени!!!
Отдельное спасибо Граку за его деятельность! Сколько людей, столько и мнений, будьте спокойны и не поддавайтесь на разного рода провокации, каждый ценен в том, что он делает, а вы делаете всё правильно!!!
А кризис как известно это время работящих людей, конечно лучше бы его не было, но коль он есть это надо принять, понять и сделать всё, чтобы сохранить производство, трубопроводы и арматурщиков!!!


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 11:37 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Д_Грак писал(а):

Ч\л Дмитрию:
Проблема первичного производителя - это собственники арматурных заводов. Придут новые собственники, будет как Вы пишите: рембазы, сервисные центры, нормальный менеджмент. Вопрос когда они придут? И кто это будет? Возможно придут западные фирмы и скупят все армзаводы, кроме пожалуй Алексина, его Газпром вряд ли отдаст. Поставят топ-менеджеров и что-то станет меняться. Но если честно я это не верю, потому что отрасль настолько консервативна, что может проще по аналогу с автопромом закрыть все заводы и на их площадках организовать производство современной ТПА, которую делают на западе. Да и были уже такие попытки на Сплаве, Знамя труда и др. Но может кризис что-то и изменит.


Технологии производства на наших заводах полный аут, проще построить новый, я вот например всё никак понять не могу, почему досих пор никто из скажем итальянцев свой порезанный завод (латунь) не перевезет в РФ, тут есть более менее живой БАЗ, маломощный ПАЗ и привет, остальное китай с 5% содержанием свинца, хотя глядя на еврозавод понимаешь, что там и люди не нужны только оборудование и сырьё(которого навалом). но нет продолжаем и мы и они поддерживать ЛЯО


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 12:43 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Вторичный рынок арматуры-это регулятор ценообразования и хорошо что он существует Если бы его не было монополисты Алексин Баз Чехов Курган и Пенза подняли бы цены до небес - пример Автоваза налицо


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 13:02 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Кризис даст заводам хороший урок для наверстывания качества продукции, отпускной цены и работы торговых отделов сбыта. А вторичка получит второе дыхание, потому что будут продавать арматуру за копейки ведь на хлеб ее не намажешь и как сказано не раз на тушенку не поменяешь как в 90-х годах....


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 13:49 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Че-то на доске "ПРОДАМ" КОПЕЙКИ не часто всречаются.Железо -выгодный и надежный банк,стоит-пить,есть не просит.К тому же сейчас много частных свинокомплексом где можно выменять на МЯСКО чугунную мелочь. :wink:


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 14:36 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
ч/л дмитрий
Банк не банк а ездить и на свинину менять задвижки дело муторное. :lol: Проще по бросовой цене товара часть скинуть и на наличные прожить. А так сезон уже начался, понемногу но лучше заявки хоть есть, чем в прошлом году в это время было затишье.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 15:41 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
У меня что прошлый год,что нынешний движуха идет.И сыт я,и пьян.Потому что я доверяю свои питаки надежному банку.А МЯСКО-это так наколочка кому совсем уж тяжко. :wink:


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 апр 2009, 12:34
Сообщения: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Гость писал(а):

В 2009 г. летом сезон будет не такой как раньше, но будет. Ремонтироваться надо, поддерживать рабочими площадки надо. Деньги выделят из бюджетов, дороги не отремонтируют но котельные и тепловые пункты так на этот год не оставят. Иначе ждите холодной зимы и возмущений.
Осень 2009 г. принесет еще некоторые хорошие заявки. То что порветя при первых заморозках в аварийном порядке подлатается.
Зима 2009-2010 г. полное затишье. Рынок ляжет полностью до весны. Заявки только по аварийным ситуациям, но их мало.
Про стаб.фонды господа не огорчайтесь. Если у нас кончатся деньги а к этом все идет, занимать начнут у запада где они к этому времени будут. Поэтому судного дня в виде казни арматурного рынка и полного краха не придвидится. До 2010 года рынок будет играть по кривой, после пойдет на улучшение к этому времени обещают полное оздоровление мировой экономики и начало подьема промышленности.


Мы работаем в теплообменном бизнесе. Поставляем пластинчатые теплообменники и блочные тепловые пункты. Заказов также стало меньше. Я бы сказал раза в 2 меньше, чем в прошлом году в это же время. Но действительно тепловые пункты заказывают те кому нужно. Уже установленные модернизируют. Промышленные предприятия готовятся к летним остановкам на плановые ремонты и отменять их не собираются. Под это также заблаговременно заказывается оборудование. Так что пока Россия ещё держится на ногах. Надесь на колени не упадёт и дальше ситуация пойдёт на подъём.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 18:15 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
По последним прогнозам можно сказать что именно так и будет. Будут заявки на ремонты и поддержку того что есть. Не будет новых капитальных строек, это правда. Но это никак не скажется на ремонтах. Просто сбавят обороты. На чем держится арматурный и раз пошла песня котельный рынки? Они держатся на гос.объектах, заводах и прочих отраслях промышленности. С разницей что котельное оборудование имеет немного больший спектр распространения. Сейчас промышленность в полумертвом состоянии но есть всегда проект бюджета на необходимые ремонты. Сектор ЖКХ не такой большой чтобы брать его в расчет. Конечно просто рассуждать когда работаешь сам на себя, там все понятно. Пришел товар за 2 руб. продал за 5 получил маржу на часть от нее купил нового товара и в ус не дуй - идельная товарная схема. Но так не все могут, не у каждого есть склад и постоянный запас. Тяжелее всего будет котельщикам, котел насколько мне известно сварить не задвижку покрасить и подготовить к отправке, нужны дополнительные средства, помещения, персонал, менеджер. Поэтому рынок отопительного оборудования может пострадать больше чем арматурный. Интересно когда именно начнут снижение цен продукции заводы и кто в этом будет участвовать? Алексин обеспечен заказами от газпрома, пензе тоже заказы идут, остаются более мелкие заводы?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 04:48 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
ВИКТОРУ:
2р-20-30коп.(купил плохо пахнущее,сдал в металлолом)
2р-1-1,5р(нечего жрать)
2р-1,5-2р(висяки,более интересное предложение)
2р-3р(пойдет)
2р-4-5р(повезло)
2р-10р(редко,но приятно)
Вот такая постоянная движуха :wink:


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 06:08 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
ч/л дмитрий правду матку пишешь! :wink:


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 07:09 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
А вот как будет с теми кто китаем занимается? Каким будет сезон 2009 для этих контор?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 10:50 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Я писал(а):

А вот как будет с теми кто китаем занимается? Каким будет сезон 2009 для этих контор?

СУПЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 12:30 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Замечательный и оптимистичный ответ! :D


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 12:58 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Китай есть разный. Помойка и нормального качества. Помойка стоит до половины стоимости русского аналога. Нормального качества - приблизительно по такой же цене. ЭТО РАЗНАЯ АРМАТУРА!!! О чем речь? Супер!!! для той и другой не будет! Для какой супер? Уточните, если можете. Боюсь, что для помоечного китая все будет хуже чем в прошлом году. Поставщики фланцев мне это подтвердили, берут только хороший Китай. А вот что будет с китайской помойкой, которой завалены склады от Благовещенска (Амурская обл) до Москвы - это вопрос? Может у кого есть ответ.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 16:03 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Да стремно как-то КИТАЕМ заниматься,не стоит опускаться до уровня базарного барыги. :wink:


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 17:20 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
ч/л дмитрий писал(а):

ВИКТОРУ:
2р-20-30коп.(купил плохо пахнущее,сдал в металлолом)
2р-1-1,5р(нечего жрать)
2р-1,5-2р(висяки,более интересное предложение)
2р-3р(пойдет)
2р-4-5р(повезло)
2р-10р(редко,но приятно)
Вот такая постоянная движуха :wink:


Хорошая статистика. Особенно большая вероятность столкнуться с висяками. Есть такая тенденция в разные сезоны разную арматуру почему то берут и когда подгадываешь что будет популярным можно и на последенее - 2р-10р(редко,но приятно) попасть


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 17:29 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Д_Грак писал(а):

Китай есть разный. Помойка и нормального качества. Помойка стоит до половины стоимости русского аналога. Нормального качества - приблизительно по такой же цене. ЭТО РАЗНАЯ АРМАТУРА!!! О чем речь? Супер!!! для той и другой не будет! Для какой супер? Уточните, если можете. Боюсь, что для помоечного китая все будет хуже чем в прошлом году. Поставщики фланцев мне это подтвердили, берут только хороший Китай. А вот что будет с китайской помойкой, которой завалены склады от Благовещенска (Амурская обл) до Москвы - это вопрос? Может у кого есть ответ.


Вот с такой арматурой будет как раз все в порядке! В моменты когда денег мало а необходимо сделать по максимуму ремонтов и отчитаться сектор который потребляет именно такую арматуру не смотрит на качество. Смотрят на цену и естественно чтобы красиво намалевано было. И первое и второе проходят именно такие задвижки с бронзовыми кольцами из проволоки. Не раз видел как на котельных и теплопунктах ставят отревизированные шлифовльным камнем кустарями чугунные задвижки, которые уже ну никак держать написанное на корпусе давление не будут из-за старости и усталости. Это в хлебный год. Так вот в таких то местах и подобных им будут брать как вы выразились помойную арматуру. А вот к дорогой и качественной китайской арматуре могут уже принюхиваться и присматриваться. Будут выражения - за такие цены и деньги мы можем взять более дешевле. Есть конечно сектора где китай хороший брать будут, но это как правило уже прикормленные клиенты которые уже когда то взяли точно такое же и довольны качеством. Опять вопрос если хороший китай стоит хороших денег, значит нет угрозы отечественной арматуре мелкого диаметра? К китаю всегда будут предвзято относиться, что бы кто не говорил и что кто не писал!


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2009, 09:49 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Китайская запорка продаваться будет. И качественная и ширпотрепная главное сроки и объемы а у китая в этом плане все в порядке.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2009, 12:13 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Д_Грак писал(а):

Китай есть разный. Помойка и нормального качества. Помойка стоит до половины стоимости русского аналога. Нормального качества - приблизительно по такой же цене. ЭТО РАЗНАЯ АРМАТУРА!!! О чем речь? Супер!!! для той и другой не будет! Для какой супер? Уточните, если можете. Боюсь, что для помоечного китая все будет хуже чем в прошлом году. Поставщики фланцев мне это подтвердили, берут только хороший Китай. А вот что будет с китайской помойкой, которой завалены склады от Благовещенска (Амурская обл) до Москвы - это вопрос? Может у кого есть ответ.

Дмитрий Григорьевич, "обижаете" в Амурской области нет Китайского "Г" вы чтото путаете.
Прилетайте сами увидете......
С уважением Амурский.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2009, 16:04 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Дмитрий Григорьевич, "обижаете" в Амурской области нет Китайского "Г" вы чтото путаете.
Прилетайте сами увидете......
С уважением Амурский

Ответ:
Уважаемый Амурский! Извините, я не имел ввиду Вас. Условно назвал этот город потому что по нашим данным концентрация складов китайской ТПА там наибольшая сегодня на Востоке Российской Империи. Считаю, что только качественный Китай в этом сезоне продвинется. Сколько бы не кричали СУПЕР!!!! не получится! Отрасль у нас такая. Консервативно-арматурная и помнит, сколько было подстав с китайской арматурой в прошлые года. Учиться надо на ошибкаи других, а не на своих.
С Первомаем всех арматурщиков. В 80-е года 1 Мая я тащил трехколесную МАЛУЮ ФОРМУ с потретом вождя по Дворцовой площади в колонне ЦКБА НПО "Знамя труда" и думал, когда кончится этот маразм. Молодым это не понять. Первомай в Питере - это было что-то незабываемое. Успехов всем арматурщикам!


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2009, 21:37 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Присоединяюсь к вашему поздравлению товарищ *. Да было такое дело в прошлые времена. Приглашали всех тащить что угодно собирая огромнейшие массы людей. Я нес всегда транспоранты и думал в такие моменты о том как един и сплочен наш народ. Люди тогда проще были, и времена стабильные. Не было кризисов и подстав как сейчас. Хотя у каждого периода своя прелесть.
С первомайскими праздниками всех вас ребята! Отличной работы и сплоченного коллектива!


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 май 2009, 09:07 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Д_Грак писал(а):

Дмитрий Григорьевич, "обижаете" в Амурской области нет Китайского "Г" вы чтото путаете.
Прилетайте сами увидете......
С уважением Амурский

Ответ:
Уважаемый Амурский! Извините, я не имел ввиду Вас. Условно назвал этот город потому что по нашим данным концентрация складов китайской ТПА там наибольшая сегодня на Востоке Российской Империи. Считаю, что только качественный Китай в этом сезоне продвинется. Сколько бы не кричали СУПЕР!!!! не получится! Отрасль у нас такая. Консервативно-арматурная и помнит, сколько было подстав с китайской арматурой в прошлые года. Учиться надо на ошибкаи других, а не на своих.
С Первомаем всех арматурщиков. В 80-е года 1 Мая я тащил трехколесную МАЛУЮ ФОРМУ с потретом вождя по Дворцовой площади в колонне ЦКБА НПО "Знамя труда" и думал, когда кончится этот маразм. Молодым это не понять. Первомай в Питере - это было что-то незабываемое. Успехов всем арматурщикам!

Большое спасибо, за Ваш добрый ответ, и Вас также ещё раз с праздником, Вы правы когдато всё воспринималось не так,... А сейчас прсто ПАМЯТЬ........


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2009, 07:46 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Май все годы был провальным месяцем. Что в этом году? Есть ли прогноз позитивный или будет как всегда - в негативе? По моим данным почти все заводы стоят как минимум до 12 мая. Начнется ли рост в конце мая или раньше? По итогам майских поздравлений все директора прогнозируют резкий спад осенью и остановку рынка зимой 2009-10 гг. Так ли все плохо будет?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2009, 09:17 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Май есть май, скидывают заявки по обычаю а проплаты от заказчика поступают только к лету. То что заводы стоят объяснятся низким спросом на новую арматуру, с другой стороны хорошо что на складах теперь появилась она в наличии и не надо ждать 30-45 рабочих дней своего заказа. Рост будет но не большой, основные проекты и гос.заказы сейчас заморожены, я считаю что сейчас потребитель начнет экономить на всем и тем более на второстепенных по важности объектах, тут сфера китайской арматуры. Она всегда была конкурентной по цене, а сейчас по последним данным китай и без этого улучшил свое качество конкурируя. Меньше всего пострадают те заводы которые были всегда обеспечены гос.заказом и являлись поставщиками на крупные холдинговые компании такие как газпром. До осени дожить еще надо, впереди лето а летом заявки будут и никуда не денутся, просто будет больше по моему мнению решать цена а уже потом качество. Договора будут заключаться с теми кто будет предлагать самые низкие ставки, многие компании подрядчики могут устраивать закрытые торги. Большой диаметр не уйдет, ну и выпускают его у нас не так много заводов чтобы конкурировать друг с другом, там все будет гладко и спокойно.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2009, 12:30 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Май для заводов будет плохим, закроют большинство заводов выпускающих арматуру небольших диаметров. Для вторички будет второе дыхание, арматуры накопилось много и по доскам гуляет море предложений. Не хочется негативить большая вероятность всплеска черных арматурщиков однодневок, которые будут предлагать б/у или воздушную арматуру скрываясь после сделки. Поэтому нужно быть предельно осторожным! Работайте желательно с проверенныи людьми с которыми работа прошла не в первый год! А в основном сезон будет обязательнов этом году!


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2009, 05:32 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Всегда так было: май начало, июнь проплаты, июль и август начало основного сезона, сентябрь окончание, октябрь кто не успел в срочном порядке оплачивают и заканчивают подготовку к зиме, ноябрь начало холодов и мертвых месяцев.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2009, 10:26 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Можно ли интерполировать сезонность 06-08 годов на этот? Думаю нет. Поэтому и прогноз будет другой. По месяцам опросы показывают, что в сентябре уже станет плохо, а пик сезона сдвинется с августа на июль. Сейчас идет хотя и минимальный но рост продаж. Пик- июль, а потом резкое падение и будут флуктуации может в декабре или в конце ноября.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2009, 10:45 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
На этот счет мое мнение, что все будет зависить от государственного финансирования потенциальных заказчиков. Уже не секрет что сократили расходы на жилищный и общественный сектор, хотя те производства которые заняты в тяжелом секторе промышленности и военизированные объекты пока не отказываются от поставок. Знакомый подрядчик в полную загружен уже заказами на постройки от вояк, деньги там есть. Аналогично и по большим предприятиям. Сезон понемногу начинает набирать обороты


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2009, 19:32 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Д_Грак как вы считаете будет большой спрос в этом сезоне на арматуру или все таки все заказчики будут закрываться мелкими партиями? Конечно нефтяные холдинги и газовые гиганты не идут в счет, у них всегда будут деньги. Интересует промышленный и общий портребитель арматуры.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2009, 19:53 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Ответ Виктору:

Большого спроса не будет. Все потребители ТПА будут экономить в первую очередь на арматуре, фланцах, крепеже. НО.... Есть большое НО!!! Второй год низкого спроса на ТПА невозможен. Россия - страна не слонов, а трубопроводов. На трубе сидят все - и депутаты, и банкиры, и даже жрицы любви. Поэтому году будет средний. Чуть лучше 2008, но хуже 2007. Сезонный спрос по месяцам чуть-чуть изменится. Номенклатура также. Ду200 30с41нж должна вся разойтись. Самые большие ниши и самая большая драчка будет в энергетике и спецарматуре больших давлений. Ру400 будет восребована как никогда. Общепром ужмется и останутся ходовыми 10-15 типоразмеров. В рост Китая не верится. Но демпинг может сделать свое дело. В рост вторички, тем более, лежало-стоялой не верится. Второй раз в одно и тоже г... не вступают. Потребитель четко знает где лежало, где стояло, и как стояло, а стояло очень хреново... Мусорщики будут тихонько уходить, но тк рынок будет подниматься то и им что-то откусится. Но оттопыриваться они уже не будут как в 07 году. В целом, позитива будет больше чем в 08 году, тем более на фоне супербардака в насосах и копрессорах, где подзалет будет конкретный. Году будет без фанатизма, но только для трудоголиков.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2009, 06:58 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Пока деньги на этот сезон будут, а дальше к зиме будет полная филейная часть!

смотрите ссылку: viewtopic.php?p=3937#p3937


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2009, 10:04 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Есть прогноз, что ЗИМА наступит в октябре. Пик сезона в июле.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2009, 11:52 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
А кто сказал что в 2008 не было спроса? Все заводы рекорды ставили до ноября
Просто в стране были деньги и никто не брал вторяк. А новьё шло на ура.
Думаю сильные останутся и пройдут не хуже 2008года за счет ухода слабых


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2009, 12:29 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
А кто сказал что в 2008 не было спроса?

Ответ:
Я сказал, что объем рынка в 2008 году был ниже, чем в 2007 году. И рекорды заводы ставили не в 08, а в 07. Посмотрите цифры у тех же заводов по итогам года. Я не знаю ни одного завода, который не ставил бы заводов.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2009, 12:36 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
В прошлом году вторичному рынку хорошо досталось. Многие закрылись из-за несезона 2008. Заявок и в самом деле было мало, все ждали что сезон вот вот будет и не получив ничего многие разбежались. В этом году такого не будет. Потому что денег мало а ремонтов много это видно по многочисленным заявкам. Дайте а деньги может будут после.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2009, 14:08 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Д_Грак писал(а):

А кто сказал что в 2008 не было спроса?

Ответ:
Я сказал, что объем рынка в 2008 году был ниже, чем в 2007 году. И рекорды заводы ставили не в 08, а в 07. Посмотрите цифры у тех же заводов по итогам года. Я не знаю ни одного завода, который не ставил бы заводов.



Да их море, Бологое например :mrgreen: могу ещё десяток назвать но нехочется делать рекламы


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2009, 14:25 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Гость писал(а):

Д_Грак писал(а):

А кто сказал что в 2008 не было спроса?

Ответ:
Я сказал, что объем рынка в 2008 году был ниже, чем в 2007 году. И рекорды заводы ставили не в 08, а в 07. Посмотрите цифры у тех же заводов по итогам года. Я не знаю ни одного завода, который не ставил бы заводов.



Да их море, Бологое например :mrgreen: могу ещё десяток назвать но нехочется делать рекламы


А по каким реальным данным вы можете назвать еще другие заводы?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2009, 14:40 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
[/quote]
А по каким реальным данным вы можете назвать еще другие заводы?[/quote]

Как правило делаю выводы по количественным, так как по деньгам трудно на примере 2008года когда сыръё в космос вылетало по цене, то падало в пропасть и следовательно цену изделия лихарадило.

Конец года смазанный был в первую очередь тем что никто не хотел рисковать брать на склад (цены падали) но все равно многие показали отличные результаты


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 2 из 10  [ Сообщений: 460 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Быстрый ответ
Вы не можете оставлять комментарии и ответы, пожалуйста ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ для возможности полноценного доступа к форумам этой ветки

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: 
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group [ Time : 3.056s | 78 Queries | GZIP : Off ]

@Mail.ru
Администрация портала не несёт ответственности за достоверность размещённой в сообщениях форума информации.