Форум трубопроводной арматуры http://www.armtorg.ru/forum/ |
|
НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии http://www.armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5719 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | admin [ 31 июл 2013, 06:17 ] |
Заголовок сообщения: | НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Научно-Промышленная Ассоциация Арматуростроителей (НПАА) приглашает принять участие в деловой поездке на заготовительные (литейные и кузнечные) предприятия Чехии ![]() Научно – Промышленная Ассоциация Арматуростроителей (НПАА) приглашает принять участие в деловой поездке в составе делегации НПАА на заготовительные (литейные и кузнечные) предприятия Чехии, которая пройдет с 22 по 27 сентября 2013 года. В программе визита запланированы: - посещение литейных и кузнечных предприятий Чехии (Прага, Острава, Оломоуц, Плзень), ориентированных на изготовление заготовок для трубопроводной арматуры, насосов и компрессоров (осмотр производства, обсуждения перспектив сотрудничества и установления прямых контактов); - деловые встречи с представителями ассоциаций литейной и кузнечной промышленности Чехии; - культурная программа. Список предприятий для посещения: SLEVARNY TRINEC, a.s., VÍTKOVICE HEAVY MACHINERY a.s., ROUČKA SLÉVÁRNA a.s., ZĎAS a.s., CZECH PRECISION FORGE и другие. Подробная программа и список предприятий для посещения будет выслана по запросу. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Предварительная стоимость поездки составит 1800 - 2000 евро на одного участника. Для представителей предприятий, не входящих в состав НПАА и РАПН допускается участие при оплате регистрационного сбора (600 евро). В стоимость входит: - Одноместное размещение с завтраком в отелях 4* - Авиаперелет по маршруту Москва – Прага – Москва; - Транспортное обслуживание для группы по программе; - Услуги сопровождающего для группы; - Оформление всех необходимых документов для поездки, в том числе визовых - Экскурсионная программа Заявки принимаются до 10.09.2013г. По вопросам участия просим обращаться в ООО "Отраслевой ИАЦ НПАА": Екатерина Пахомова, тел: +7(495) 955 78 84, e-mail: inter@npa-arm.org или по тел: +7 (812) 318 19 20, e-mail: info@npa-arm.org ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Maks777 [ 31 июл 2013, 08:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Вот этого не понимаю, зачем ехать за литем в чехию, когда своих литеек в России хватает? |
Автор: | admin [ 31 июл 2013, 09:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Maks777 к сожалению в свое время литейное дело в РФ было практически уничтожено, и вакуум начала 2000-х заполнили Европейские заготовительные предприятия. Яркий пример нынешней действительности в армаутростроении - Староосколький Арматурный Завод, масштабный видеорепортаж с которого мы публиковали недавно ( видео и интервью здесь ). Из материала видно, что САЗ закупает чугунные отливки в Польше, качество на фото видно сразу, к слову наши чунолитейщики пока такого качества не могут предоставить. Аналогично было и с кузнечно-прессовым производством, когда многие предприятия не могли получить достаточно качественного и стабильного поставщика, то им приходилось искать поставщиков среди проверенных восточно-европейских производителей заготовки. Примерно такая же картина обстояла со стальным литьем. Качество, надежность. стабильность и конечно же соответствующая этим критериям цена. Конечно, сейчас тенденция возрождения машиностроения пошла на рост, открываются такие мегапредприятия как Челябинский завод БВК, на котором будут изготавливаться отливки массой до 30, а возможно и больше тонн ( подробнее о предприятии можно узнать здесь ), Пензенский завод Машсталь (интервью здесь), а также Челнинские НЛТ (интервью здесь) . Но не стоит забывать о анклавах европейского машиностроения, как Чехия, Польша, Германия, Италия. Именно там выжили заготовительные предприятия, которые питали заготовками многие крупные заводы не только в России, но и в СНГ (Усть-Каменогорский АЗ например), и конечно же в Европе - LESER, HORA, Strack а также мн.другие известные производители Поэтому машиностроение тех стран до сих пор остается на довольно высоком уровне. И возможно поэтому до сих пор излюбленной арматурой тех же нефтяников и химических производств были клапаны и задвижки ЕС производителей....не веришь - спроси у Сибирячка ![]() ![]() |
Автор: | Ильин А.Л. [ 31 июл 2013, 10:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Всё хорошо , но цена на поездку 5 дней в Чехию 2000 евро-запредел. Авиабилет туда обратно-200 евро, отель "четвёрка" с завтраком -50 евро сутки, виза 80 евро , трансвер на 300 евро мах. на все предприятия, тем более групповой автобус. Чистая прибыль НПАА от этой сделки-1000 евро с каждого. Хороший коммерческий проект |
Автор: | admin [ 31 июл 2013, 10:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Ильин А.Л. А вы сможете также просто договориться посетить столько заготовительных предприятий с встречей технических специалистов, и руководства разом за 4-5 дней? Я не думаю что чешские представители просто так каждому позвонившему согласятся уделить время и показать свое производство...если были на центральных Евро заводах(Германия, Чехия, Польша), то наверняка поймете как туда трудновато попасть. |
Автор: | Ильин А.Л. [ 31 июл 2013, 10:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
admin ,чешским производителям очень выгодно "заманить" к себе арматурщиков под эгидой НПАА, уж поверьте, для продвижения своих услуг и товаров они даже и оплатят всю эту поездку. И "договориться" НПАА с ними нет никаких проблем-а если нет , то зачем тогда эта НПАА вообще нужна? Вы не согласны? |
Автор: | Dmitry [ 31 июл 2013, 10:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
admin не знаю как в Чехии на литейных производствах, но итальянцы ждут своих гостей с распростертыми объятиями и с бесплатным проживанием. Даже в договоре прописано, что проживание за счет принимающей стороны. Возможно в Европе это как обычай делового оборота. Да и если мне нужно съездить на предприятие, то мне НПАА вообще не уперлось никуда, созвонились-списались, купил билеты, получил визу, поехал. Так что все это похоже на какое-то нае... ![]() |
Автор: | admin [ 31 июл 2013, 11:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Ильин А.Л. Можно туром проехать по всей Европе, созваниваться, договариваться, но главная проблемы добиться, чтобы встреча была достойной. Европа это не Китай, где в Вэнджоу пускают русских везде и лелеют их, лишь бы они заключили контракт на поставку. В Евро все надо оговаривать за пару месяцев вперед, да и с тем что покажут и чего не покажут есть тоже доля сомнений. Мое мнение что НПАА здесь выступает гарантом плодотворной поездки и гидом по действительно интересным предприятиям. Если вы экономически любите считать, то подсчитайте во сколько вам обойдется в Европе: 1. составить список предприятий куда действительно стоит поехать - иными словами проложить маршрут по действительно нужным вам заводам 2. договориться и организовать все уложившись в 4 дня . не забывайте о целях поездки - увидеть, пообщаться и возможно наладить связи 3. убедить всех машиностроителей Чехии, что вы не мелкий представитель мало интересующей их компании, а представитель крупного заказчика. Если этого сделать не удастся, то скорее всего вам не уделят должного внимания. В лучшем случае за ваш счет вас встретит рядовой менеджер и частично покажет 10-20% от того что разрешено показывать. Все таки не забывайте, в Европе немного иное отношение к России. Да, им интересен наш рынок, но не настолько, чтобы любому желающему предоставлять кров, время и показывать свои производственные мощности...на всех времени может не хватить. Опять таки вы не из Газпрома и не с Алексинского завода Тяжпромарматура, чтобы вызывать ажиотажный интерес у заготовителей Чехии |
Автор: | admin [ 31 июл 2013, 11:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Dmitry писал(а): ![]() ![]() ![]() Тут разговор о Чехии. Но все таки в Италии вы повторюсь должны быть им интересны. Попробуйте позвонить и попроситься от имени не завода, а ООО или даже ЗАО не имеющих производственных мощностей. Не думаю что расчетливые Итальянцы в таком случае согласятся оплатить вам поездку и проживание за свой счет в солнечной Сицилии. |
Автор: | Ильин А.Л. [ 31 июл 2013, 11:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
А уж какую программу закатали китайцы, когда я к ним ездил! И кухня , и спа , и иглоукалывание ! И с собой дали отводов их ЭИ-943 . которых в России вообще нет, за багаж переплатил 400 долл,но после продажи снегоход купил на эти отводы. "Рекламные туры"-это ключ к открытию новых рынков. И производители никогда на них не экономят.А вот посредники типа НПАА-зарабатывают |
Автор: | admin [ 31 июл 2013, 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Ильин А.Л. писал(а): ![]() ![]() Вы в Европу куда-то на завод крупный ездили? Есть опыт таких поездок или только предположения? Не сравнивайте Китайско-восточный и расчетливый Западный менталитет. Организуйте подобный тур, и вперед - зарабатывать. Со стороны ведь всегда просто все кажется... |
Автор: | Dmitry [ 31 июл 2013, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
admin поездку организует ООО "Отраслевой ИАЦ НПАА". Кто это такие, кто учредители этого ООО? Уставный капитал 10 тысяч? |
Автор: | admin [ 31 июл 2013, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Dmitry почитайте здесь - http://npa-arm.org/index.php?option=com ... Itemid=168 А если возникнут еще вопросы, контакты в конце первого поста указаны |
Автор: | Ильин А.Л. [ 31 июл 2013, 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
admin я подобные туры уже 6 лет организовываю-с той поры как турагентство открыл. И в Европу-на Айсеринокс и Оуто кампу, и на нефтяные площадки Абу-Даби и конечно в Китай. Обращайтесь ( это не реклама-жоржу не показывайте) |
Автор: | admin [ 31 июл 2013, 11:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Ильин А.Л. А по арматурным заводам и заготовительным предприятиям не приходилось организовывать поездки? Не туры с улыбками и пикниками на траве, а именно деловые поездки с договорами и переговорами. Есть фото какие то? Результаты реальных встреч? Не путайте программу деловых встреч и переговоров от обычной прогулки по небольшому проценту производства или нефтяной вышки. НПАА все таки официальная отраслевая организация, имеющая большое количество заводов входящих в состав ассоциации, а вы простой туроператор... С таким же успехом можно ехать в Тайланд дикарями - очень дешево выходит! Только почему то основная цивилизованная масса граждан выбирает более продуманный отдых от турагенств и желательно с хорошей репутацией, лицензией и с гарантом что отпуск пройдет без приключений. В общем не думаю что ажиотажно много арматурщиков поедут с вами в Европу на производства. подобно туру организованному НПАА... |
Автор: | Ильин А.Л. [ 31 июл 2013, 12:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
admin ну конечно брэнд НПАА и особенно вступительный взнос-это не брэнд моего турагентства, который АРМАТУРЩИКАМ вообще ни о чём не говорит, я собственно и не спорю. Да и задачи у нас разные-я предлагаю людям нужные и интересные поездки, а НПАА собирает деньги.. Я опять таки не спорю-каждый пашет как ОН машет, я просто говорил .что цена озвученная НПАА на данную поездку в Чехию сильно завышена. |
Автор: | СанёчеГ [ 31 июл 2013, 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Не могу не поддержать Админа. 2000 евро для деловой поездки, для производственного предприятия, это малая доля расходов. Примерно столько же с собой берет топ-менеджер на поездку по РФ. Тема прикольная. Админ ![]() ![]() ![]() |
Автор: | admin [ 31 июл 2013, 12:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Ильин А.Л. писал(а): ![]() ![]() ну конечно брэнд НПАА и особенно вступительный взнос-это не брэнд моего турагентства, который АРМАТУРЩИКАМ вообще ни о чём не говорит, я собственно и не спорю. Да и задачи у нас разные-я предлагаю людям нужные и интересные поездки, а НПАА собирает деньги.. Я опять таки не спорю-каждый пашет как ОН машет, я просто говорил .что цена озвученная НПАА на данную поездку в Чехию сильно завышена. При чем тут бренд? Вам показали ссылку на уже организованные Ассоциацией поездки. Довольно успешные поездки замечу, без пьянок, посиделок и иглоукалываний. Судя по тому, что вы написали я могу сделать вывод, что вы никогда не организовывали подобные деловые туры. Не были ни на одном крупном машиностроительном предприятии в Европе, арматуростроительном в том числе, и самое важное - все что вам остается это обливать грязью уже то, что организовано, сделано, продумано. У меня на язык напрашивается другая поговорка применимая ко всем вашим вышенаписанным постам: в чужих руках кое что всегда кажется толще... Если вы считаете, что АРМАТУРЩИКИ будут переплачивать за поездку по заготовительным и работающим заводам, то советую вам: - попробовать организовать подобный тур, а потом отписать сколько людей поехало, в каком они остались впечатлении от поездки, и насколько для их бизнеса она была полезной. Фактами, а не словами, как сейчас - выбросить свой компьютер и создать собственный на базе своих микросхем - зачем переплачивать за бренд Intel или AMD - неоправданная трата впустую. там тоже себестоимость создания чипа составляет порядка 30% от конечной стоимости в магазине - аналогично поступить с - авто, жильем, магазинами, детскими садами, кино, всей инфраструктурой - все исключительно взять в свои руки и жить идеями Чучхе, как живет сегодня Северная Корея! А потом можно посмотреть что из этого получится. И еще: не думайте, что все наживаются на вас...порой когда начинаешь серьезно заниматься серьезным делом(а деловые поездки это вам не прогулки с пустой болтовней), то приходит понимание, что за качество и хороший результат, необходимо хорошо платить. И речь идет даже не о наживе, а больше о результате. Который имеет место быть. |
Автор: | Жорж [ 31 июл 2013, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
admin +++++++ Ильин - с вами давно всё ясно, мне даже лень слюной брызгать. |
Автор: | Ильин А.Л. [ 31 июл 2013, 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
СанёчеГ 2000 евро для завода-это конечно капля. Особенно когда хочешь мотивировать нужного сотрудника на подвиги без выходных и праздников. Если просто ему выдать эти 2 тысячи-он и не заметит-заткнёт очередную дыру в личном бюджете и всё... А вот сделать его ИЗБРАННЫМ за эти деньги ,заставить поверить, что завод в нём нуждается и ценит-эта "фишка" существует со времён СССР, помню , наш директор посылал в 90-е всё управление и нач цехов ЗА ГРАНИЦУ, дня по 2. Сколько понтов после такой поездки появилось у стройцеха-человек без мата никогда разговаривать не мог-а тут его в Париж! Как он рассказывал! Он видел в кафе ГОЛЫХ ЖЕНЩИН!!! ( Мулен Руж называется, танцовщицы топлесс - А.И) Ну это лирика...Тур на 5 дней, предлагаемый НПАА никакой пользы именно для участников не принесёт. 5 дней прилёт в Прагу в 16-40 паспортный контроль, багаж, уже вечер-в отель. Последний . 5-й день , вылет из Праги-12-45, регистрация за 3 часа-день тоже пропал. Остаётся 3 дня на весь осмотр , заключение контрактов, посещение Карловых Вар и ещё ЭКСКУРСИИ запланированы! Я ничего против не имею .взгляд изнутри, человека , знакомого с этой кухней. |
Автор: | Друзина [ 31 июл 2013, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
ну, админ, ты сам напросился. извини ![]() admin писал(а): ![]() ![]() Ильин А.Л. писал(а): ![]() ![]() ну конечно брэнд НПАА и особенно вступительный взнос-это не брэнд моего турагентства, который АРМАТУРЩИКАМ вообще ни о чём не говорит, я собственно и не спорю. Да и задачи у нас разные-я предлагаю людям нужные и интересные поездки, а НПАА собирает деньги.. Я опять таки не спорю-каждый пашет как ОН машет, я просто говорил .что цена озвученная НПАА на данную поездку в Чехию сильно завышена. При чем тут бренд? Вам показали ссылку на уже организованные Ассоциацией поездки. Довольно успешные поездки замечу, без пьянок, посиделок и иглоукалываний. Судя по тому, что вы написали я могу сделать вывод, что вы никогда не организовывали подобные деловые туры. Не были ни на одном крупном машиностроительном предприятии в Европе, арматуростроительном в том числе, и самое важное - все что вам остается это обливать грязью уже то, что организовано, сделано, продумано. а ну-ка, дорогой, в студию количество собвершенных тобой поездок в составе делегаций НПАА: 1. на российское производство (без пьянок) - спорю 0? 2. на западное производство (можно с пьянками и без) спорю 0? 3. на китайское производство (без разницы с пьянками или без) - спорю 0? 4. посещение китайского, западного любого производства, без НПАА - спорю 0? и это стопудово так, иначе интервью фотоотчёты были на армторге. ну и чо ты упираешься и доказываешь? НПАА, при всё моём уважении к этой организации, это коммерческая организация, и обязана зарабатывать, и твои альтруистичекие идеи очень далеки от реальности. только не пиши "втаптывать в грязь" - это у тебя расхожеее выражение, вышедшее в тираж, означает я недоволен, а я в белом, оппонет в чёрном. другое дело - поездка дело добровольное, какой смысл деньги в чужих карманах считать. организатор предлагает - кому интересмно съездят. весь спор ни а чём. |
Автор: | admin [ 31 июл 2013, 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Друзина писал(а): ![]() ![]() ![]() admin писал(а): ![]() ![]() Ильин А.Л. писал(а): ![]() ![]() ну конечно брэнд НПАА и особенно вступительный взнос-это не брэнд моего турагентства, который АРМАТУРЩИКАМ вообще ни о чём не говорит, я собственно и не спорю. Да и задачи у нас разные-я предлагаю людям нужные и интересные поездки, а НПАА собирает деньги.. Я опять таки не спорю-каждый пашет как ОН машет, я просто говорил .что цена озвученная НПАА на данную поездку в Чехию сильно завышена. При чем тут бренд? Вам показали ссылку на уже организованные Ассоциацией поездки. Довольно успешные поездки замечу, без пьянок, посиделок и иглоукалываний. Судя по тому, что вы написали я могу сделать вывод, что вы никогда не организовывали подобные деловые туры. Не были ни на одном крупном машиностроительном предприятии в Европе, арматуростроительном в том числе, и самое важное - все что вам остается это обливать грязью уже то, что организовано, сделано, продумано. а ну-ка, дорогой, в студию количество собвершенных тобой поездок в составе делегаций НПАА: 1. на российское производство (без пьянок) - спорю 0? 2. на западное производство (можно с пьянками и без) спорю 0? 3. на китайское производство (без разницы с пьянками или без) - спорю 0? 4. посещение китайского, западного любого производства, без НПАА - спорю 0? и это стопудово так, иначе интервью фотоотчёты были на армторге. ну и чо ты упираешься и доказываешь? НПАА, при всё моём уважении к этой организации, это коммерческая организация, и обязана зарабатывать, и твои альтруистичекие идеи очень далеки от реальности. только не пиши "втаптывать в грязь" - это у тебя расхожеее выражение, вышедшее в тираж, означает я недоволен, а я в белом, оппонет в чёрном. другое дело - поездка дело добровольное, какой смысл деньги в чужих карманах считать. организатор предлагает - кому интересмно съездят. весь спор ни а чём. Отъезжал по необратимым делам ненадолго. Ира, извини также наперед за пост - но ты же знаешь, я за справедливость и объективность был, есть и буду. Насчет поездок с НПАА ты не права, я писать не буду куда и зачем я ездил последние 3 месяца, по пока понятным причинам. Всему свое время. А вот побывать на семинарах Ассоциации мне посчастливилось дважды. Впечатление более чем, в составе участников не только заводы и те кто платит за рекламу, но и проектные институты, представители конечных потребителей - если интересно на сайте НПАА неполный список докладчиков этих прошедших семинаров есть. Присутствующих также было в избытке и главное никто не расходился до конца встречи. Кстати небольшой фотоотчет с одного из семинаров можешь посмотреть тут Как видишь фотоотчет небольшой, поэтому уместился в обзор. Цитата: ![]() ![]() Про посещение заводов от НПАА сужу по словам тех кто ездил. Люди довольно конкретные и ездят кстати по возможности вновь и вновь. Ты некоторых также знаешь. Ну буду писать имена и явки, но если тебе так любопытно могу чиркануть их в личку - позвонишь и убедишься в работе Ассоциации. Просто повелось такое мнение от некоторых лиц, что НПАА ничем не занимается, как кроме поборов с бедных арматурщиков...с тем и связаны все вышенаписанные посты. И как мне кажется, даже не с альтруистической призмы дела, зарабатывает ассоциация на таких поездках не так уж и много. Больше намного можно зарабатывать на организации выставок(тот же Арматурный Форум), чем получать прибыль от таких поездок. Суть вообще сыр-бора с моей стороны началась не от того, кто сколько имеет от таких встреч, а насколько трудно организовать такие встречи. Ты не по наслышке знаешь что такое работать с чопорными иностранцами, которым порой трудновато объяснить что это ИМ прежде всего необходимо. Тем более насколько мне известно промышленность в Чешской Республике довольно развита, и там - в Чехии прекрасно понимают, о том, что русские маловероятно станут их клиентами. Поэтому перспективность таких туров указывает на вывод: такие поездки больше интересны нашей стороне по перенятию опыта, чем Европейским друзьям в приобретении массы новых клиентов. Цитата: ![]() ![]() А при чем тут втаптывание в грязь? Тебе понравится если при выкладке твоего маркетингового анализа выйдет человек и скажет - да ну, это все голимое фуфло. Я могу сделать гораздо интереснее, понятнее и дешевле! Дешевле! Ведь че там - циферки подбирать! Любой сможет! А еще вы ничего не понимаете - зато я все знаю лучше вас! Обращайтесь ко мне, только до 31 августа у нас дешевле на 40%! (постарался словами и лексикой передать настрой предыдущих постов того же г-на. Ильина) Хотя ты прекрасно понимаешь, чо твое исследование это труд, скрупулезный сбор данных, их анализ с последующим выводом. А самое главное ты знаешь что никто кроме тебя пока что такие исследования не делал. А тут оказывается есть эксперты, которые все знают в маркетинге, цену, время, силы могут подсчитать и сказать, что ты зарабатываешь на их горбах продавая свое исследование. Аналогичная ситуация выходит и здесь. Ассоциация, коммерческая организация возможно - но сегодня на нашем рынке пока что никто не предлагает подобных масштабных поездок с решением всех вопросов - от гостиницы и заканчивая деловыми переговорами, а не тупыми рекламными башами с выпиванием в местном пригостиничном кабачке. И по меркам промышленности это довольно не большие деньги для поездки зарубеж. Для наглядности вот небольшой отчет с прошлой поездки в Великобританию. Кстати некоторые твои знакомые там также были. Вывод один - сегодня пока что только НПАА проводит такие масштабные поездки и дает возможность посмотреть производство зарубежных производителей. И пока что сравнивать на правах знатока, что и сколько стоит на самом деле думаю глупо. Организуйте свой выезд, с таким же количеством заводов, встреч и моментов бытовухи. Чтобы люди потом вновь захотели ехать. Потом и судите. Поэтому осуждать и кого то винить в поборах - не есть хорошо. Особенно когда ты сам не в курсе дела и даже не представляешь что и как происходит во время подобных встреч |
Автор: | 3214 [ 31 июл 2013, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Уважаемый админ, уважаемые арматурщики , здравствуйте! Maks777-Спасибо за поддержку отечественных производителей! ![]() |
Автор: | admin [ 31 июл 2013, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
3214 Мы ратуем за отечественное машиностроение, иначе мы бы так не писали о анклавах и новых предприятиях возрождающихся в РФ По поводу литейной нужды - по моему мнению в качественном литье интересуются прежде всего те предприятия, которые не имеют пока своих литейных мощностей, но имеют большой номенклатурный ряд, достаточно большой парк механообработки и постоянно следят за обновлением и расширением номенклатуры. Например у завода ГУСАР указано 6 поставщиков - http://gusarm.ru/manufacture/ , думаю у многих заводов нового типа схожая ситуация. |
Автор: | Друзина [ 31 июл 2013, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
1. я пас обсуждать позицию "Я в теме! Я был в Воронеже и мне серьёзные люди сказали....". 2. смотреть фотоотчёт не буду. в арматурном мире счас как в инстаграмме - фототчётами полны даже ночные горшки. по существу вопроса: в качестве мероприятия никто не сомневался, разложили калькуляцию по поездке, не вижу в том большой беды. скорее наоборот - чем больше конкурентов, тем адекватней цена. не на том ли арматурный мир стоит? ![]() |
Автор: | admin [ 31 июл 2013, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Друзина писал(а): ![]() ![]() 2. смотреть фотоотчёт не буду. в арматурном мире счас как в инстаграмме - фототчётами полны даже ночные горшки. Ну вот, зря выходит старались, размещали.... Цитата: ![]() ![]() не на том ли арматурный мир стоит? ![]() Насколько правильно то разложили? Билеты у нас в стране на самолет стоят не 200 евро как было написано, на поезд возможно столько стоят, но не на авиаперелет туда и обратно. Не верите - зайдите на сайт доброго аэрофлота и убедитесь. А конкуренция штука хорошая, стимулирует на новые подвиги это факт! С адекватностью согласен, но все таки думаю в этом случае накрут небольшой и косить деньги как думают возможно некоторые арматурщики тут шибко не получится |
Автор: | Друзина [ 31 июл 2013, 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
1. я не твои фототчёты имела в виду, а как раз банкетов и семинаров - не распаляйся. 2. http://www.aviabilety.ru/aviabilet/Prague.shtml аэрофлот 300 ойро, чего-то там экономное 170 ойро. и чего ты шумел на господина Ильина? Повторяю:Если НПАА чисто по доброте душевной, из одной любви к искуству организовывают поездку - это замечательно, снимаю шляпу, даже если они это делают не только от любви - всё равно замечательно, молодцы, многие готовы снять с себя вопрос ораганизации - дело то добровольное, так что твоей экспрессии не могу понять никак. |
Автор: | Akshel [ 31 июл 2013, 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Ха! 200 евро билеты, отель 50 евро, трансфер по всей Чехии за 300 евро. ![]() Он наверное считает, что директора заводов должны летать на кукурузнике с пересадками, жить в клоповнике на отшибе и ездить на маршрутке ![]() |
Автор: | admin [ 31 июл 2013, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Друзина писал(а): ![]() ![]() 2. я тебе не рассказывала, как летала в италию из германии и обратно за 2 евро? вот. рассказываю, компании, которые постоянно организовывают всякие культмассовые выезды знают об акциях и скидках авиаперевозчиков, плюс группа, а не 1 билет. если Москва - Лондон туда обратно может стоит 6 тысяч ( в прошлом году было предложение на выходные), то почему Москва-Прага 8 не может? а! так не надо на сайт аэрофлота ходить ![]() нормальная калькуляция. надо взять на заметку господина Ильина с его предложением. Знаешь во что вылилось вывезти орду народа в Ганновер? страшно сказать. Если НПАА чисто по доброте душевной, из одной любви к искуству организовывают поездку - это замечательно, снимаю шляпу, даже если они это делают не только от любви - всё равно замечательно, молодцы, многие готовы снять с себя вопрос ораганизации - дело то добровольное, так что твоей экспрессии не могу понять никак. В данном случае все таки стоит поблагодарить организаторов хотя бы за желание двигаться на встречу подобным поездкам. А не ругать и обвинять, как было сделано с третьего поста. Если есть у кого то дельные предложения по улучшению и созданию нечто подобного - то можно создать отдельную ветку, создать опрос в ней, мы ее в топ закинем чтобы была на глазах у арматурщиков, и можно мирно предложить свою программу и реализацию подобного слета. Форум родился и живет с целью не срача и обливания с мыслью - все гады и буржуи, а для общения и решения любых вопросов в арматуре. И начинается опять же все с нас самих - кто создает каждый день это самое общение. |
Автор: | Друзина [ 31 июл 2013, 16:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
кроме тебя с войной за нпаа, против никто не высказался, услышать мнение организатора подобных мероприятий мне было не лишним.всё. |
Автор: | Akshel [ 31 июл 2013, 16:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Друзина писал(а): ![]() ![]() аэрофлот 300 ойро, чего-то там экономное 170 ойро. и чего ты шумел на господина Ильина? . Сам связан с туристическим бизнесом и могу сказать, что таких цен нет. Если это не чартер, а групповое бронирование, то на билеты на эти сентябрьские даты минимум 400 евро, с надбавками на групповое бронирование и возвратом будет в районе 550-700. Нет ну конечно за 300 можно найти, на определенные даты с вылетом/прилетом ночью в Рузыне, а не Гавел, но это для любителей экстремального отдыха ))) |
Автор: | Dmitry [ 01 авг 2013, 05:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Akshel не так давно летал Тюмень-Москва-Прага-Москва-Тюмень, каждый полетный сегмент выходил около 100 евро. Неплохой отель в центре около 80 евро за двухместный номер. Причем это с удобным временем вылета. Так что 2000 евро за 4 дня считаю крайне жлобской ценой. Оно понятно, что топам завода это как развлекалово, пива попить, рульку пожрать, развеяться. Но на месте акционеров я бы задал вопрос, какого х.. |
Автор: | Михаил [ 01 авг 2013, 06:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Dmitry читал читал вчера эту тему и не смог уже удержаться чтобы написать вам дорогие друзья! Начнем с транзитных рейсов. Есть три варианта улететь: а) Подгадать акции и улететь за 1 доллар(утрированно). Подходит когда летят 1 или максимум 3 пассажиров. На больше мест редко продают места, время мыльных авиа пузырей уже прошло. б) Заказать за 30-45 дней авиаперелет. Но не факт что будут места по сниженным ценам, авиакомпании максимум дадут процентов 20 скидку. в) Заказать групповой перелет. Здесь как я вижу есть трудность в конечном числе участников. Если кто то откажется штраф. Если будет перебор участников, а как понимаю тур не резиновый, тоже некрасиво получится. Я улетал в Москву с Урала не меньше как за 200-250 евро. Такова действительность. Просто не было мест и билетов. А еще цены почему то вновь подняли на перелеты. Рыскать по акциям и смутным предложениям мне не позволяет дело. Я заработаю на другом, пока буду искать и рассчитывать разницу в 50-100 евро много сделок может уйти. Теперь о ценах. Вот результаты поиска яндекса http://ticket.yandex.ru/search/?fromNam ... aviawizard туда больше 11.000 и обратно аналогично. То есть почти по 300 евро туда и обратно. Это только перелет. Групповой перелет а не единичный. Проживание тоже не меньше 100 евро за сутки будет стоить. Вы же не будете группой снимать домик или квартиру, сказано отель 4 звезды. Достойное место для людей которые не хотят думать где можно помыться и чем их утром накормят. В общем критиковать каждый может. Реально дело сделать могут единицы. Поддержу Админа в этой схватке разумов. Я бы поехал, но на сентябрь уже дела расписаны. Поэтому мое мнение тема хорошая и имеет право на жизнь. И вообще считать чужие доходы некрасиво. Вы же тоже продаете арматуру далеко не за бесценок, да и навариваете свои проценты не видя бревна в своем глазе. Каждый зарабатывает как умеет. |
Автор: | Dmitry [ 01 авг 2013, 06:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Михаил да я разве против, каждый товар своего покупателя найдет. Просто я за свои деньги уже научился отличать теплое от мягкого ![]() |
Автор: | Михаил [ 01 авг 2013, 06:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Каждому свое. Кто то ездит на мерседесах, а кто то предпочитает ТАЗЫ. |
Автор: | dabad [ 01 авг 2013, 07:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
3214 писал(а): ![]() ![]() ![]() Энергомаш Чехов-ЧЗЭМ |
Автор: | Ильин А.Л. [ 03 авг 2013, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Михаил ,я прочитал Ваш пост и тоже "не смог удержаться". Начну с "транзитных рейсов", почему ПРЯМОЙ рейс "Москва-Прага" Вы называете "транзитным"? Откуда знаете Вы что-либо о ценообразовании на авиабилеты? И как можно сравнивать внутреннюю авиаперевозку одного авиамонополиста по маршруту к примеру Надым-Москва, где летает один "кукурузник" по стоимости бизнес-джета, со стандартной массовой перевозкой Москва-Прага, где "толкаются локтями" 26 перевозчиков, среди которых АФ, ТА, С-7 , ЧСА , Авиасвит и ещё много. Билет на "регулярку" ЧСА ( нац перевозчик Чехии- А И ) стоит к примеру 170 евро "туда-сюда". Далее , Михаил,может быть Вы знаете сезонную загрузку отелей в Праге, где только одних брэндовых "пятёрок" 68 штук, а категории 4 и 3+ , что в Праге очень достойно, 249 единиц. Для сравнения в Москве отелей 5 звёзд всего 17. Период с 15 по 30 сентября считается вообще в Европе и в частности Чехии "низким сезоном" и стоимость "сингла" в "четвёрке" редко переваливает за 30 евро сутки. Дальше общие темы-ни один директор не поедет группой подписывать контракты, как позиционирует данную поездку наш уважаемый Админ. А поедет, директор может поехать, я не спорю. потусоваться на заводе, пообщаться с коллегами, посмотреть Чехию, попить пива наконец-но и поездку эту тогда надо называть "производственный туризм" , и заниматься организацией таких поездок должны профессионалы а не НПАА. Тем более , что НПАА не может организовывать такие поездки по одной простой причине-это просто незаконно.Для формирования пакета "виза-страховка-авиаперелёт-отель" организация должна входить в реестр туроператоров и ежегодно оплачивать страховой взнос . НПАА в реестре ТО на сегодняшний день нет.Ну и последнее-да мало для Праги 5 -и дней! Если уж соберётесь ехать-не жмитесь , 12 дней это минимум, и для литейных заводов и для пива с Карлсбадом. ИМХО разумеется |
Автор: | Михаил [ 03 авг 2013, 17:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Так, теперь я понимаю почему модераторы к вам нетерпимы Ильин ![]() Вы писали ,я прочитал Ваш пост и тоже "не смог удержаться". Начну с "транзитных рейсов", почему ПРЯМОЙ рейс "Москва-Прага" Вы называете "транзитным"? Откуда знаете Вы что-либо о ценообразовании на авиабилеты? И как можно сравнивать внутреннюю авиаперевозку одного авиамонополиста по маршруту к примеру Надым-Москва, где летает один "кукурузник" по стоимости бизнес-джета, со стандартной массовой перевозкой Москва-Прага, где "толкаются локтями" 26 перевозчиков, среди которых АФ, ТА, С-7 , ЧСА , Авиасвит и ещё много. Билет на "регулярку" ЧСА ( нац перевозчик Чехии- А И ) стоит к примеру 170 евро "туда-сюда". Я ответил Дмитрию на его пост по 100 евро из Тюмени в Москву и далее в Прагу Теперь отвечу вам. Я прекрасно знаю ценообразование в аваиперевозках, и кучу скандальных новостей читал о завышении стоимости перевозчиков. Вам же отвечу просто. Ссылку не поленитесь открыть и почитать о едином ценообразовании всех авиакомпаний. О чем можно с вами дальше спорить, если вы даже своим глазам не верите, косвенно тому что я вам выслал про ценам системы яндекс go.php?http://ticket.yandex.ru/search/?fromName=%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0&toName=%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B0&when=22.09.2013&return_date=27.09.2013&adult_seats=1&children_seats=0&klass=economy&from=aviawizard ! А давайте устроим эксперимент вам и вашему шикарному опыту халявы в авиаперевозках. Найдите мне рейс на скажем 8 августа на 20 человек(сужу по фотографиям отчетов поездок размещенных Админом) Москва-Прага с бронью обратно Прага-Москва через 5 дней, то есть обратно 13 августа. Там и посмотрим какой вы крутой спец. Начнете отпираться что даты близкие, не выйдет - вы же в любой день можете за 100 евро с кучей людей улететь, не? Вы писали Далее , Михаил,может быть Вы знаете сезонную загрузку отелей в Праге, где только одних брэндовых "пятёрок" 68 штук, а категории 4 и 3+ , что в Праге очень достойно, 249 единиц. Для сравнения в Москве отелей 5 звёзд всего 17. Период с 15 по 30 сентября считается вообще в Европе и в частности Чехии "низким сезоном" и стоимость "сингла" в "четвёрке" редко переваливает за 30 евро сутки. Ссылки в студию! Где за 30 евро вы найдете 20 мест в 4 звездочном отеле с завтраками и бронью. Вы писали Дальше общие темы-ни один директор не поедет группой подписывать контракты, как позиционирует данную поездку наш уважаемый Админ. А поедет, директор может поехать, я не спорю. потусоваться на заводе, пообщаться с коллегами, посмотреть Чехию, попить пива наконец-но и поездку эту тогда надо называть "производственный туризм" , и заниматься организацией таких поездок должны профессионалы а не НПАА. Тем более , что НПАА не может организовывать такие поездки по одной простой причине-это просто незаконно.Для формирования пакета "виза-страховка-авиаперелёт-отель" организация должна входить в реестр туроператоров и ежегодно оплачивать страховой взнос . НПАА в реестре ТО на сегодняшний день нет. А вам то откуда все НПАА ходы и планы в работе известны? Вы там работаете? Или когда то работали? Ну и пиво с рульками пить-есть в деловых поездках мало кого интересует. Всего лишь погулять по заводам, провести встречи. Как говорится делу время потехе час. А не как вы планируете свои туры. Я бы в них точно не поехал! Кстати вы ответили сами на свой вопрос который задали в начале темы: "заниматься организацией таких поездок должны профессионалы" задавали же Дмитрий вопрос а хто такой ООО "Отраслевой ИАЦ НПАА", замечу это не сама Ассоциация, а юр.лицо которое под эгидой НПАА проводит подобные поездки и довольно успешно проводит как посмотрю. И контракты. Для того чтобы их подписать, надо проехаться по заводам, для того чтобы проехаться по заводам и посмотреть полностью все производства(как писал Админ) нужно чтобы вас пустили туда, на производство. Да и еще уложиться в 4 дня надо с плотной программой и переездами, а Чехия страна не маленькая, в общем здравые люди все поймут. С вами Ильин непонятно вы сперва про одно толдычите, потом про другое. Соглашусь с Жоржем что дальше лень слюной брызгать на вас. А уважаемой администрации предложу дальше просто игнорировать Ильина с его непонятным курсом на критиканство. Ссылки уважаемый, ссылки с минимальными ценами и желательно без отпираний. Импонирует ссылка из соседней темы про тролля, почитайте чтоли http://frumich.livejournal.com/114332.html |
Автор: | Dmitry [ 04 авг 2013, 10:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
Михаил ответить то ответил, только я не понял про что, как-то обо всем и ни о чем одновременно. Вы считаете что это нормальная цена, я считаю, что это явно завышенная цена, но при этом мы не поливаем друг друга грязью и не переходим на личности, пытаясь обосновать свою точку зрения. Это и есть конструктивный диалог. |
Автор: | Duo [ 04 авг 2013, 10:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НПАА приглашает на заготовительные предприятия Чехии |
О чем спор непонятно. Со всеми тратами поездка выйдет эта в 1500 евро примерно. Ну и 500 евро организаторам на труды и усилия. Это же не за неделю подготовку провести надо. Да и просто так у нас уже давно перестали что то делать. Не ссорьтесь господа коллеги, мир арматурный не такой уж и большой |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |