Комплектовщик
проще мне кажется договорится с этим заводом или заменить кран, чем найти такой документ

Сибирячок

Изначально кран поставлялся без опросников, т.е. чисто сирийная позиция. Потом откуда нивозьмись появился вдруг опросник, в котором и прописаны присоединительные толщины.

Опросник это хорошо, а в спецификации между Вами, что было прописано.....?.

Так обратитесь к производителю колец за разьяснением, у него наверняка что то есть, кольца они же не толька для крана, но и трубы стыкуют и тд по логике это отдельное изделие, да и если в спецухе прописана только маркировка без того что кран с приваренными кольцами на трубу ...то ни опросники ничего повлиять на ваш спор не может,в заявке кран был без колец, в спецификации кран написан без колец, покупатель подписал кран без колец, завод подтверждает что ваш кран это именно тот кран что в специикации, опросник частью договора не является, в суде спор вы выйграете, но это так худший сценарий....

В спецухе была прописана конкретная маркировка крана и всё.
А для того, чтоб с заказчиком договориться надо сослаться на какой-либо нормативный документ, в котором будет прописана возможность приварки колец на месте монтажа. Практика-то такая существует в принципе...

Сибирячок

В том-то и дело, что мы ищем не тот документ, в котором указано, что должны привариваться в заводских условиях, а наоборот, в котором указано на месте монтажа.
Заказчику-то можно включить ваню-дурачка, мол ничего не знаю, что заказали, то и поставили, но в этом случае довольно чётко могут нарисоваться подводные камни, и, вполне возможно, про работу с ним можно будет забыть.

Семёнов
Усё проплачено.
Организация, в качестве заказчика такой трубы, выступает впервые, поэтому всем голову всем, в том числе и себе, заморачивает. Ходит там с рулетками, всё чё-то мерит, чё-то высматривает, короче ИБД(имитация бурной деятельности).

Сибирячок
С начальником стройки лично общаюсь, и даже не надо ехать со сварщиками договариваться, и так всё сделают по его команде. Гвоздём является заказчик. Вот мы ему и хотим в положительной(от слова "+") форме пояснить, что это нормальная практика - приваривать кольца на месте монтажа.
Вобщем, видимо, придётся писать техническое сочинение без ссылок на какие-либо НД.

а если в спецификации не прописано что кран шаровый с шаром то можно и без шара поставлять?

Можно, почему нет, если в спецификации написана марка крана , а завод выпускает данную марку без шара:)а шар вы приобретаете у стороннего производителя как дополнительное изделие, то поставляйте без шара. У меня в практике был случай по задвижкам электроприводным, тоже заказчик сказал, что привода не нужны, а в спецификации было написано "задвижка электроприводная 30с964нж", а когда поставили, мне предьявили претензию, что я поставил без электропривода......как считаете кто был прав я или заказчик

Сибирячок
Про болгарский перец это сильно!!! , посмеялся от души.
Вобщем, если интересно, могу текст письмеца выложить, присланного нам, после которого, в принципе, многое станет понятно...

Вот, собственно, выдержка из письма, присланного нам, с некоторыми ответами:

На объект строительства доставлен кран Ду 1000 с пневмогидроприводом, производства «Тяжпромарматура».
При осмотре данного крана выявлен ряд замечаний :
1. отсутствуют переходные кольца (должны привариваться в заводских условиях)(вот и нам не понятно почему должны...)
2. отсутствует изоляция крана (по проекту «весьма усиленная» изоляция; технология нанесения производится в заводских условиях)(тот же самый биурс прописан в реестре ГП, и наносится в полевых условиях...)
3. в конструкции смонтированы дополнительные трубопроводы отбора газа для управления краном (не должно быть , т.к. проектом предусмотрено получение импульсного газа из отдельной линии –баллонов с азотом);(даже в опроснике не прописано, что забор из отдельной линии...)
4. также на заводской бирке отсутствует номер заказа , из чего следует , что данный кран серийного производства и не привязан к проекту.(какой нахрен номер заказа - не понятно, давайте-ка АЗТПА под каждый проект и под каждого заказчика будет указывать номер заказа. Кран изначально серийный заказывался...)
Исходя из вышеперечисленного , необходимо заменить кран ДУ 1000 или доработать его до проектных параметров в заводских условиях.

В принципе на все пункты ответы мало-мальски дать можно, кроме первого. И вот сидим и думаем, как грамотно пояснить заказчику, что мы не верблюды...

...а лучше, этот себе на склад поставь, а нам давай именно такой, и тоже всё будет хорошо...

Текст заявки:
Кран шаровой 11лс(6)768п4 Ду1000 Ру8,0 H=2700
остальной текст - стандарт...
После поставки всплывает опросный лист.

Вот, собственно, выдержка из письма, присланного нам, с некоторыми ответами:

На объект строительства доставлен кран Ду 1000 с пневмогидроприводом, производства «Тяжпромарматура».
При осмотре данного крана выявлен ряд замечаний :
1. отсутствуют переходные кольца (должны привариваться в заводских условиях)(вот и нам не понятно почему должны...)
2. отсутствует изоляция крана (по проекту «весьма усиленная» изоляция; технология нанесения производится в заводских условиях)(тот же самый биурс прописан в реестре ГП, и наносится в полевых условиях...)
3. в конструкции смонтированы дополнительные трубопроводы отбора газа для управления краном (не должно быть , т.к. проектом предусмотрено получение импульсного газа из отдельной линии –баллонов с азотом);(даже в опроснике не прописано, что забор из отдельной линии...)
4. также на заводской бирке отсутствует номер заказа , из чего следует , что данный кран серийного производства и не привязан к проекту.(какой нахрен номер заказа - не понятно, давайте-ка АЗТПА под каждый проект и под каждого заказчика будет указывать номер заказа. Кран изначально серийный заказывался...)
Исходя из вышеперечисленного , необходимо заменить кран ДУ 1000 или доработать его до проектных параметров в заводских условиях.

В принципе на все пункты ответы мало-мальски дать можно, кроме первого. И вот сидим и думаем, как грамотно пояснить заказчику, что мы не верблюды...

Сибирячок
Вот именно так мы и хотим отписать, только красивше было бы ддобавить: "в ответ на ваше замечание сообщаем, что упомянутые вами кольца были направлены в ваш адрес в комплекте с краном, исходя из пожелания заказчика компания ЗАО "ОАЗ" имеет возможность смонтировать данные кольца на кран в соответствии с НД(СНиП, ГОСТ, ТУ и т.д.), без дополнительных расходов со стороны заказчика." Вот и ищем то что синим.

Сибирячок
Вот именно так мы и хотим отписать, только красивше было бы ддобавить: "в ответ на ваше замечание сообщаем, что упомянутые вами кольца были направлены в ваш адрес в комплекте с краном, исходя из пожелания заказчика компания ЗАО "ОАЗ" имеет возможность смонтировать данные кольца на кран в соответствии с НД(СНиП, ГОСТ, ТУ и т.д.), без дополнительных расходов со стороны заказчика." Вот и ищем то что синим.

Таблица ГЭСН 25-11-008 Сборка и установка кранового узла с двусторонней продувкой на трубопроводах условным диаметром 1000-1400 мм

Состав работ:

01. Перемещение крана к месту сборки. 02. Зачистка кромок труб обводной линии, патрубков крана и прилегающей зоны электрошлифмашинкой. 03. Монтаж и сварка трубных заготовок патрубков крана и обводной линии на берме траншеи. 04. Зачистка слоев сварных швов труб обводной линии и патрубков крана от шлака электрошлифмашинкой. 05. Подварка корня шва электродуговой сваркой деталей труб Ду 1000-1400 мм. 06. Изготовление тройниковых соединений. 07. Установка кранов на обводных линиях трубопровода, стыковка и сварка на берме траншеи. 08. Сборка и сварка стыка оголовка продувочной свечи на берме траншеи. 09. Установка колонки продувочной свечи. 10. Врезка и сварка узла крана в трубопровод. 11. Монтаж и сварка узлов трубопроводов обводных линий в траншее. 12. Очистка, нанесение грунтовки и мастики (в два слоя) подземной части кранового узла. 13. Окрашивание надземной части кранового узла. 14. Работа водоотливной установки.

Измеритель: 1 крановый узел

Сборка и установка кранового узла с двусторонней продувкой на трубопроводе:

25-11-008-01 Ду 1000 мм



ПРО ТО ЧТО ОНИ ДОЛЖНЫ!!! ПОСТАВЛЯТЬСЯ В СБОРЕ Я НИЧЕГО НЕ НАШЁЛ

Альф. короче смотри:
11лс60п, 11лс60п1 шаровые краны высокого давления
выпускаются ОАО Тяжпромарматура г. Алексин......... ..............так что обращайтесь к фирмам при заводе (например к нам ) tparm@mail.ru посмотрим ...............

п.с. либо запросите у Алексина, согласно какому документу они приваривают кольца к крану!

стесняюсь спросить, может Вы поможете человеку и спросите у производителя как тут рекомендовано