Форум трубопроводной арматуры
http://www.armtorg.ru/forum/

Как заточить конкурс под себя?
http://www.armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=3756
Страница 1 из 1

Автор:  Peace_death [ 14 окт 2011, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Как заточить конкурс под себя?

Ребяты... подскажите, пожалуйста, теоретические способы создать условия, при которых моя компания будет рассматриваться в качестве единственного возможного источника закупки для некой хорошей лавочки.. назовем её "Наногаз"... Есть возможность давать советы по оформлению ТЗ, есть преимущества по срокам на ознакомление и подготовку и т.д... то есть, конкурс уже "выигран в сауне", они реально хотят купить у нас.. есть опыт поставок и т.д.... а вот как бы теперь, учитывая законодательство, направить силы на прикрытие нано-газовых задниц и получение прибыли) (будем опираться на 94ФЗ, там закупки в соответствии с ним производятся, хотя заказчик частный)

Спасибо.
Приветствуются болтологические размышления..

Доводы, что из-за таких как я честным людям работать не дают хотелось бы пресечь на корню.. Рашн бизнес куле)) да и ситуация мне просто приснилась... ваще я мороженным торгую)))

Автор:  арматурка [ 14 окт 2011, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заточить конкурс под себя?

Заказчик находится далеко или близко от поставщика?

Автор:  Peace_death [ 14 окт 2011, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заточить конкурс под себя?

арматурка писал(а):

Заказчик находится далеко или близко от поставщика?


близко)

Автор:  Peace_death [ 14 окт 2011, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заточить конкурс под себя?

Находится близко.. обещают протянуть, но говорят "не обессудьте, если выйдет кто-то с горааааздо меньшей ценой и правильно оформленной заявкой".. номенклатура простенькая и распространенная, спрятать цены не выйдет... по этой же прицине зарубить по технике тоже достаточно сложно..

Условия оплаты и срок поставки уже выкатили зверские.. но все равно желающие есть, документацию запрашивают, интерес проявляют и т.д...

Автор:  арматурка [ 14 окт 2011, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заточить конкурс под себя?

Может быть замену арматуры(в случае чего sm_66 ) в течении 1раб.дня.Аккредитацию,страховку договора пробовали?

Автор:  Peace_death [ 14 окт 2011, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заточить конкурс под себя?

Замену в течении 1-го дня...??? а так пишут?? ни разу не встречал такой жести... но предложу))
не будет это напоминать условие "конкурсная документация должна быть доставлена на автомобиле Лексус GS440h г/н *440**199" ?? sm_42

Страховку, банковскую гарантию.. всё заложили.. никого не пугает))

Автор:  арматурка [ 14 окт 2011, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заточить конкурс под себя?

Про Лексус это ты хорошо сказал sm_40 ,но есть такие пункты про замену,есть про то,что "склады поставщика должны находиться в радиусе 30км",чтобы они явились на склад и сами со слесарями примеряли,выбирали-что хотели.Кстати-мое личное мнение-ничего в этом такого нет жесткого.Покупатель должен видеть,что он берет.А то приходит на ТЭЦ вагон с задвижками,а они либо Китай(чего те глубоко не хотели),либо ревизированные.Начинается прцедура возврата.Из Кургана,например,задвижки поехали в Саратов,это еще после того,как дождутся представителя поставщика.И то это в лучшем случае,когда поставщик согласен на замену.А если нет-суд...Короче-гемор..

Автор:  Peace_death [ 14 окт 2011, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заточить конкурс под себя?

Спасибо за совет))) суть уяснил))
Успехов всяческих!

Автор:  Dmitry [ 14 окт 2011, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заточить конкурс под себя?

арматурка писал(а):

Про Лексус это ты хорошо сказал sm_40 ,но есть такие пункты про замену,есть про то,что "склады поставщика должны находиться в радиусе 30км",чтобы они явились на склад и сами со слесарями примеряли,выбирали-что хотели.Кстати-мое личное мнение-ничего в этом такого нет жесткого.Покупатель должен видеть,что он берет.А то приходит на ТЭЦ вагон с задвижками,а они либо Китай(чего те глубоко не хотели),либо ревизированные.Начинается прцедура возврата.Из Кургана,например,задвижки поехали в Саратов,это еще после того,как дождутся представителя поставщика.И то это в лучшем случае,когда поставщик согласен на замену.А если нет-суд...Короче-гемор..




Это не соответствует положениям 94-ФЗ.
По теме: 1.указывайте нереальные сроки поставки, 2.оплата в течение, например, 60 календарных дней, после подписания ТОРГ-12 и тд. Ну проиграете конкурс, ну и черт с ним, если Заказчик к вам неравнодушен, всегда можно Поставщику нервы измотать, что больше он на вашу грядку не полезет.

Автор:  Толстый [ 14 окт 2011, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заточить конкурс под себя?

Peace_death писал(а):

Ребяты... подскажите, пожалуйста, теоретические способы создать условия, при которых моя компания будет рассматриваться в качестве единственного возможного источника закупки для некой хорошей лавочки.. назовем её "Наногаз"... Есть возможность давать советы по оформлению ТЗ, есть преимущества по срокам на ознакомление и подготовку и т.д... то есть, конкурс уже "выигран в сауне", они реально хотят купить у нас.. есть опыт поставок и т.д.... а вот как бы теперь, учитывая законодательство, направить силы на прикрытие нано-газовых задниц и получение прибыли) (будем опираться на 94ФЗ, там закупки в соответствии с ним производятся, хотя заказчик частный)

Спасибо.
Приветствуются болтологические размышления..

Доводы, что из-за таких как я честным людям работать не дают хотелось бы пресечь на корню.. Рашн бизнес куле)) да и ситуация мне просто приснилась... ваще я мороженным торгую)))

отличное описание. sm_40. тянет на литературную премию Армторга. Умеют же люди свой талант растрачивать в добрых целях.

1. В конкурсах иногда попадается вот такое требование - "обязательное наличие склада поставщика в городе получателя".
2. Но я разовью предложение о замене - не нужно ничего прописывыть в тех требованиях. Надо провести конкурс на заведомо более дорогие аналоги, выиграть конкурс с ценой дешевых аналогов и после окончания конкурса согласовать замену.
Оба способа проверены.


Dmitry писал(а):

.............ну и черт с ним, если Заказчик к вам неравнодушен, всегда можно Поставщику нервы измотать, что больше он на вашу грядку не полезет.

жизнь показывает что придет другой поставщик, а за ним еще один и еще один....

Автор:  _=||=_ [ 14 окт 2011, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заточить конкурс под себя?

Участвовали в одном тендере, не прошли в связи с несоответствием рабочих параметров предложенной арматуры и запрашиваемой, не прошли все участники кроме одного-соответственно победителя. А загвоздка была в том, что была одна позиция: шаровой кран со строительной длиной меньше диаметра пробки sm_47 . Естественно все кроме одного предложили замену...

Автор:  Dmitry [ 15 окт 2011, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заточить конкурс под себя?

Толстый писал(а):


1. В конкурсах иногда попадается вот такое требование - "обязательное наличие склада поставщика в городе получателя".
2. Но я разовью предложение о замене - не нужно ничего прописывыть в тех требованиях. Надо провести конкурс на заведомо более дорогие аналоги, выиграть конкурс с ценой дешевых аналогов и после окончания конкурса согласовать замену.
Оба способа проверены.



Оно конечно так, да вот 1 пункт 94-ФЗ не соответствует совсем, топикстартер же просит законные меры. Второй пункт еще более-менее, хотя кто его знает, с каким настроением ГИП с утра проснулся. Можно ведь согласовать, а можно и не согласовать. Мы делаем достаточно большой объем проектных работ за год, за пересогласованиями конечно обращаются. Но у нас к этому относятся лояльно, соответствует требованиям - бумага подписывается. Хотя знаю достаточно проектных институтов, где любое отступление карают жестоко, бывало, что подрядчикам и переделывать приходилось и 30с41нж одного завода на другой менять.

Автор:  Толстый [ 17 окт 2011, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заточить конкурс под себя?

Dmitry писал(а):

Толстый писал(а):


1. В конкурсах иногда попадается вот такое требование - "обязательное наличие склада поставщика в городе получателя".
2. Но я разовью предложение о замене - не нужно ничего прописывыть в тех требованиях. Надо провести конкурс на заведомо более дорогие аналоги, выиграть конкурс с ценой дешевых аналогов и после окончания конкурса согласовать замену.
Оба способа проверены.



Оно конечно так, да вот 1 пункт 94-ФЗ не соответствует совсем, топикстартер же просит законные меры. Второй пункт еще более-менее, хотя кто его знает, с каким настроением ГИП с утра проснулся. Можно ведь согласовать, а можно и не согласовать. Мы делаем достаточно большой объем проектных работ за год, за пересогласованиями конечно обращаются. Но у нас к этому относятся лояльно, соответствует требованиям - бумага подписывается. Хотя знаю достаточно проектных институтов, где любое отступление карают жестоко, бывало, что подрядчикам и переделывать приходилось и 30с41нж одного завода на другой менять.


Я бы даже почти согласившись промолчал, если бы не слова "не соответствует совсем" и "законные меры".
Понятно что Вы понимаете о чем говорите, но конец Вашего сообщения противоречит началу. Требование конкретного производителя по продукции которую выпускают 100500 предприятий соответствует 94му ФЗ и законно?
94ый закон настолько дырявый, что об этом только ленивый не писал, и его до сих пор дорабатывают.
Право покупателя выдвигать разумные и удобные для себя требования.
Право проигравшего жаловаться в комиссии, руководству, ассоциации и ФАС.

Автор:  Dmitry [ 17 окт 2011, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заточить конкурс под себя?

все так, закон дырявый, но организатор аукциона, тоже сцуко хитрый. Я лет 6 уже готовлю заявки, и до сих пор такие финты встречаются, что не перестаешь удивляться. Начинает походить на игру в шахматы, кто кого на ход вперед передумает.

To Dmitriy - это же твои слова сам писал что диву даёшься и чуть ли не в шахматы играешь, вот и получается что либо организатор торгов тебя прокатит либо ты его, как ещё такую схему назвать?

Автор:  Жорж [ 17 окт 2011, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заточить конкурс под себя?

Dmitry
а не надо работать по схеме "ктокогонаипёт", с конкретными людьми всегда проще договорится и гемора меньше

Автор:  Dmitry [ 17 окт 2011, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заточить конкурс под себя?

Жорж что значит схема "ктокогонаипет"? И каким местом, я, как участник аукциона к ней отношусь? Я готовлю пакет документов, с учетом требований конкурсной документации, зачастую абсурдных. Это заказчик отстраняет за "несоответствие требованиям", а я только пытаюсь предугадать и предупредить. Так что про конкретных людей и договориться, немного не к месту.

Автор:  Сибирячок [ 18 окт 2011, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заточить конкурс под себя?

Peace_death писал(а):

Находится близко.. обещают протянуть, но говорят "не обессудьте, если выйдет кто-то с горааааздо меньшей ценой и правильно оформленной заявкой".. номенклатура простенькая и распространенная, спрятать цены не выйдет... по этой же прицине зарубить по технике тоже достаточно сложно..

Условия оплаты и срок поставки уже выкатили зверские.. но все равно желающие есть, документацию запрашивают, интерес проявляют и т.д...

....зарубить по технике тоже достаточно сложно..
sm_72 спасибо, поржал!
по технике зарубить можно в с е г д а!!! Единственное условие, - нужно в ней шарить, в саунах конечно этому не учат!

Автор:  Жорж [ 18 окт 2011, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заточить конкурс под себя?

Dmitry писал(а):

Жорж что значит схема "ктокогонаипет"? И каким местом, я, как участник аукциона к ней отношусь? Я готовлю пакет документов, с учетом требований конкурсной документации, зачастую абсурдных. Это заказчик отстраняет за "несоответствие требованиям", а я только пытаюсь предугадать и предупредить. Так что про конкретных людей и договориться, немного не к месту.


хмм... так в этом то и весь прикол, что конкретный заказчик, знающий что ему нужно, даёт правильные данные, а не абсурдные и придумать за него не получится ну никак, уговорите на что-то одно, по факту вылезет так как надо заказчику, это и называется либо вы его натянули под себя, либо он вам прочистил мозги и будет требовать поставить то что надо ему.

Сибирячок sm_38a

Автор:  Толстый [ 18 окт 2011, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заточить конкурс под себя?

по моей практике ну примерно 80% конкурсов выиграны до их начала.

Автор:  LEXX [ 18 окт 2011, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заточить конкурс под себя?

Толстый писал(а):

по моей практике ну примерно 80% конкурсов выиграны до их начала.

+1

Автор:  Жорж [ 18 окт 2011, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заточить конкурс под себя?

Толстый писал(а):

по моей практике ну примерно 80% конкурсов выиграны до их начала.

да я вот то же сижу и не въезжаю, какие проблемы возникли если "типа конкурс в сауне выигран" sm_56

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/