Форум трубопроводной арматуры
http://www.armtorg.ru/forum/

11ч6бк, 11ч8бк, 11б38бк/п, 11ч18бк, 11ч3бк, 11ч37п, 11ч12бк
http://www.armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5425
Страница 1 из 1

Автор:  Konstantin [ 04 апр 2013, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  11ч6бк, 11ч8бк, 11б38бк/п, 11ч18бк, 11ч3бк, 11ч37п, 11ч12бк

Производят ныне все эти краны или нет?
по каталогу производители этого добра:
11ч37п Семёновский литейно мех-й делает Ду50-200
11ч3бк, 11б38бк/п - Южураларматура Сантехник-чугун не делает
11ч18бк, 11ч6бк, 11ч8бк - Запорожский арматурный завод и учреждения ???
11ч12бк - Славгородский арматурный завод не выпускает

какие аналоги чугунным кранам? бронза или сталь 20? или?

Автор:  Михаил [ 04 апр 2013, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: 11ч6бк, 11ч8бк, 11б38бк/п, 11ч18бк, 11ч3бк, 11ч37п, 11ч1

Konstantin
Я за бронзу. Потому что дешевле и производителей благо много. Тот же Бологовский арматурный завод, Галлоп, куча псевдоиталии. Подбираете по давлению и по цене, чтобы не сильно кусалась sm_40

Автор:  Скориков Ю.И. [ 04 апр 2013, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: 11ч6бк, 11ч8бк, 11б38бк/п, 11ч18бк, 11ч3бк, 11ч37п, 11ч1

Это всё краны слишком разных функций и замена просто "чугун на бронзу" при коммунистах могла бы закончиться сроком.Надо рассматривать каждый конкретный случай.

Автор:  Konstantin [ 05 апр 2013, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: 11ч6бк, 11ч8бк, 11б38бк/п, 11ч18бк, 11ч3бк, 11ч37п, 11ч1

Скориков Ю.И. писал(а):

Это всё краны слишком разных функций и замена просто "чугун на бронзу" при коммунистах могла бы закончиться сроком.Надо рассматривать каждый конкретный случай.

Разберём:
11ч3бк среда топливный газ до +50С, муфтовый, Ду25-50, Ру1
соответственно топливный газ это природный газ значит 11б27п(ГАЗ) пойдёт как аналог
http://bolarm.ru/catalog/product/kran-s ... dlja-gaza/
11ч6бк среда вода, нефть, масло до +100С, муфтовый, Ду15-80, Ру10
соответственно подходит 11с01пм Ду15-150, но ценник гораздо выше
http://www.kronos-t.ru/index.php?option ... &Itemid=30
11ч8бк среда вода, нефть, масло до +100С, фланцевый, Ду25-40, Ру10
соответственно подходит 11с01пф Ду15-150, но ценник гораздо выше
http://www.kronos-t.ru/index.php?option ... &Itemid=30
11ч18бк трёхходовой , среда вода, нефть, масло до +100С, фланцевый, Ду25-50, Ру10
соответственно подходит 11с03пф Ду15-150, но ценник гораздо выше
11ч38п среда вода, нефть, масло до +100С, фланцевый, Ду15-100, Ру10
соответственно подходит 11с01пф Ду15-150, но ценник гораздо выше
http://www.kronos-t.ru/index.php?option ... &Itemid=30
11ч12бк среда щелочные среды, вода, масла, слабоагрессивная пульпа до +100С, фланцевый, Ду80-200, Ру6,3
соответственно 11ч37ПФ подходит как аналог Ду50-200, Ру6-16 ЛМЗ Семёнов
http://semlmz.ru/11ch37pf-4/

Пишите свои мысли на эту тему, думаю будет интересно.

Автор:  Скориков Ю.И. [ 05 апр 2013, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: 11ч6бк, 11ч8бк, 11б38бк/п, 11ч18бк, 11ч3бк, 11ч37п, 11ч1

11ч 8бк и 11ч18бк малых диаметров, увы, не нужны никому, а больших - используют на спиртзаводах и на керамическом производстве, здесь "11с" их не заменят.В первом случае потравите людей (коррозионная стойкость чугуна намного выше, чем обычных сталей).Во втором случае быстро протрёте корпус до дыр, так как среда - хороший абразив.О китайском изделии из как-бы бронзы или как-бы латуни не стоит даже задумываться.По другим кранам - своя конкретика.

Автор:  Konstantin [ 05 апр 2013, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: 11ч6бк, 11ч8бк, 11б38бк/п, 11ч18бк, 11ч3бк, 11ч37п, 11ч1

Скориков Ю.И. писал(а):

11ч 8бк и 11ч18бк малых диаметров, увы, не нужны никому,

11ч8бк мне нужны с Ду25-50, какие аналоги предложите?

Автор:  Скориков Ю.И. [ 05 апр 2013, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: 11ч6бк, 11ч8бк, 11б38бк/п, 11ч18бк, 11ч3бк, 11ч37п, 11ч1

На Ду25, 40 и 50 ставить муфтовый 11ч6бк.Если и с ними проблема - что ж, хоть и не хотелось бы, - 11ч37п или 11ч38п.А с большими диаметрами - беда.Посмотрел Ужгород -нет чугуна, посмотрел Симферополь - нет завода, посмотрел Запорожье - продают завод.В России арматурные заводы от чугуна избавились ещё раньше.Вобще-то 11ч8бк Ду25 и 40 на "вторичном" рынке пока есть.Если речь о десятках штук, то и я могу предложить.

Автор:  Konstantin [ 08 апр 2013, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: 11ч6бк, 11ч8бк, 11б38бк/п, 11ч18бк, 11ч3бк, 11ч37п, 11ч1

Скориков Ю.И. писал(а):

На Ду25, 40 и 50 ставить муфтовый 11ч6бк.Если и с ними проблема - что ж, хоть и не хотелось бы, - 11ч37п или 11ч38п.А с большими диаметрами - беда.Посмотрел Ужгород -нет чугуна, посмотрел Симферополь - нет завода, посмотрел Запорожье - продают завод.В России арматурные заводы от чугуна избавились ещё раньше.Вобще-то 11ч8бк Ду25 и 40 на "вторичном" рынке пока есть.Если речь о десятках штук, то и я могу предложить.


А 11ч6бк муфтовый, а 11ч37п фланцевый и от Ду50,
11ч38п я производителя не нашёл, подскажите?
вторичный рынок не обсуждается ибо требуется арматура с сертификатами и паспортами купленная на заводе или у оф дилера, поднял тему для того, чтобы разобраться, что предлагать на серьёзные предприятия в место не выпускающихся в настоящее время чугунных кранов данных типов.
По моим данным сейчас производит только ЛМЗ Семёнов 11ч37п, остальные вышеуказанные краны не производят.

Автор:  Скориков Ю.И. [ 08 апр 2013, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: 11ч6бк, 11ч8бк, 11б38бк/п, 11ч18бк, 11ч3бк, 11ч37п, 11ч1

К сожалению (или к счастью?) Китаем не занимаюсь.На их продукцию сертификаты всегда есть.А наши производители только числятся в справочниках, и я не рискую кого-либо из них предложить.Немецкие конусные краны фирмы XOMOX наверняка подойдут, но устроят ли цены... В Интернете Вы их найдёте без проблем.

Автор:  Konstantin [ 09 апр 2013, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: 11ч6бк, 11ч8бк, 11б38бк/п, 11ч18бк, 11ч3бк, 11ч37п, 11ч1

Скориков Ю.И. писал(а):

.А наши производители только числятся в справочниках, и я не рискую кого-либо из них предложить..

А я и хочу понять кто работает, кто нет и какие российские аналоги есть.То что из справочника многие производители, не работают это общеизвестно.
Скориков Ю.И. писал(а):

.Немецкие конусные краны фирмы XOMOX наверняка подойдут, но устроят ли цены...

sm_40 так можно и Kromschroeder или Klinger, или ещё какие немецки краны предложить, тут смысл кранов чугунных в том, что они дешёвые...

Автор:  Сибирячок [ 18 апр 2013, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: 11ч6бк, 11ч8бк, 11б38бк/п, 11ч18бк, 11ч3бк, 11ч37п, 11ч1

Konstantin писал(а):

Скориков Ю.И. писал(а):

.А наши производители только числятся в справочниках, и я не рискую кого-либо из них предложить..

А я и хочу понять кто работает, кто нет и какие российские аналоги есть.То что из справочника многие производители, не работают это общеизвестно.
Скориков Ю.И. писал(а):

.Немецкие конусные краны фирмы XOMOX наверняка подойдут, но устроят ли цены...

sm_40 так можно и Kromschroeder или Klinger, или ещё какие немецки краны предложить, тут смысл кранов чугунных в том, что они дешёвые...

XOMOX так то короли пробковых кранов, так что паапрашу (топая ногой!) их со всякими там не сравнивать! sm_109
Не, если серьезно, то ХОМОХ реально классная арматура, правда ценник соответствует качеству, вам, я так понимаю оно не особо...

Автор:  Konstantin [ 18 апр 2013, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: 11ч6бк, 11ч8бк, 11б38бк/п, 11ч18бк, 11ч3бк, 11ч37п, 11ч1

Сибирячок писал(а):

Konstantin писал(а):

Скориков Ю.И. писал(а):

.А наши производители только числятся в справочниках, и я не рискую кого-либо из них предложить..

А я и хочу понять кто работает, кто нет и какие российские аналоги есть.То что из справочника многие производители, не работают это общеизвестно.
Скориков Ю.И. писал(а):

.Немецкие конусные краны фирмы XOMOX наверняка подойдут, но устроят ли цены...

sm_40 так можно и Kromschroeder или Klinger, или ещё какие немецки краны предложить, тут смысл кранов чугунных в том, что они дешёвые...

XOMOX так то короли пробковых кранов, так что паапрашу (топая ногой!) их со всякими там не сравнивать! sm_109
Не, если серьезно, то ХОМОХ реально классная арматура, правда ценник соответствует качеству, вам, я так понимаю оно не особо...


Да мне вообще это всё сссрвское старьё не особо, просто надо бы разобраться, что предлагать как аналог нашим старым разработкам, которые сейчас ни кто не выпускает...

Автор:  Сибирячок [ 18 апр 2013, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: 11ч6бк, 11ч8бк, 11б38бк/п, 11ч18бк, 11ч3бк, 11ч37п, 11ч1

Konstantin писал(а):

Сибирячок писал(а):

Konstantin писал(а):

Скориков Ю.И. писал(а):

.А наши производители только числятся в справочниках, и я не рискую кого-либо из них предложить..

А я и хочу понять кто работает, кто нет и какие российские аналоги есть.То что из справочника многие производители, не работают это общеизвестно.
Скориков Ю.И. писал(а):

.Немецкие конусные краны фирмы XOMOX наверняка подойдут, но устроят ли цены...

sm_40 так можно и Kromschroeder или Klinger, или ещё какие немецки краны предложить, тут смысл кранов чугунных в том, что они дешёвые...

XOMOX так то короли пробковых кранов, так что паапрашу (топая ногой!) их со всякими там не сравнивать! sm_109
Не, если серьезно, то ХОМОХ реально классная арматура, правда ценник соответствует качеству, вам, я так понимаю оно не особо...


Да мне вообще это всё сссрвское старьё не особо, просто надо бы разобраться, что предлагать как аналог нашим старым разработкам, которые сейчас ни кто не выпускает...

Ну если надо всерьез и надолго, то ХОМОХ, если "а-а-а, два-три года простоит и х. с ним, еще продам", тогда других можно предложить

Автор:  Konstantin [ 19 апр 2013, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: 11ч6бк, 11ч8бк, 11б38бк/п, 11ч18бк, 11ч3бк, 11ч37п, 11ч1

Сибирячок писал(а):

Ну если надо всерьез и надолго, то ХОМОХ, если "а-а-а, два-три года простоит и х. с ним, еще продам", тогда других можно предложить


Например 11ч37пф Ду100 Ру16 фланцевый стоит 3900р, сколько стоит ХОМОХ Ду100 Ру16?
не все предприятия имеют такие бюджеты, чтобы ставить всерьёз и надолго...

Автор:  Скориков Ю.И. [ 19 апр 2013, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: 11ч6бк, 11ч8бк, 11б38бк/п, 11ч18бк, 11ч3бк, 11ч37п, 11ч1

Всё-таки, чтобы обсуждать подобные темы, надо иметь представление хотя бы о том, чем, кроме цены, шаровой кран отличается от конусного.

Автор:  Konstantin [ 24 апр 2013, 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: 11ч6бк, 11ч8бк, 11б38бк/п, 11ч18бк, 11ч3бк, 11ч37п, 11ч1

Скориков Ю.И. писал(а):

Всё-таки, чтобы обсуждать подобные темы, надо иметь представление хотя бы о том, чем, кроме цены, шаровой кран отличается от конусного.

Объясните чем отличаются?
Конусный нельзя менять на шаровой?

Автор:  Скориков Ю.И. [ 24 апр 2013, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: 11ч6бк, 11ч8бк, 11б38бк/п, 11ч18бк, 11ч3бк, 11ч37п, 11ч1

Чугунный конусный кран имеет верхнюю крышку, прижимающую сальник к чугунной пробке, а пробку - к конусной внутренней поверхности чугунного корпуса (никаких других уплотнительных материалов нет!).При необходимости очистки внутренней полости крана снимают крышку, которая удерживается двумя накидными болтами, вынимают пробку и выполняют все необходимые манипуляции.Затем выполняют операции в обратном порядке.Технологический процесс останавливается на минуты.Шаровой кран, даже разборный, требует снятия изделия с трубопровода, разборки, ремонта с заменой прокладок, сборки и установки на трубопровод.Это уже не минуты, а часы остановки.Плотность конусного крана легко достигается притиркой чугуна по чугуну и регулировкой положения пробки по вертикали.Подогнать плотность уплотнения с шаром сложнее, а в случае глубоких царапин и невозможно.То, что я пишу, относится к рабочим средам с большим количеством загрязнений.А что касается чистых сред - меняйте, только конусные краны большого диаметра на них уже давно не стоят.

Автор:  Konstantin [ 25 апр 2013, 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: 11ч6бк, 11ч8бк, 11б38бк/п, 11ч18бк, 11ч3бк, 11ч37п, 11ч1

Скориков Ю.И. писал(а):

Чугунный конусный кран имеет верхнюю крышку, прижимающую сальник к чугунной пробке, а пробку - к конусной внутренней поверхности чугунного корпуса (никаких других уплотнительных материалов нет!).При необходимости очистки внутренней полости крана снимают крышку, которая удерживается двумя накидными болтами, вынимают пробку и выполняют все необходимые манипуляции.Затем выполняют операции в обратном порядке.Технологический процесс останавливается на минуты.Шаровой кран, даже разборный, требует снятия изделия с трубопровода, разборки, ремонта с заменой прокладок, сборки и установки на трубопровод.Это уже не минуты, а часы остановки.Плотность конусного крана легко достигается притиркой чугуна по чугуну и регулировкой положения пробки по вертикали.Подогнать плотность уплотнения с шаром сложнее, а в случае глубоких царапин и невозможно.То, что я пишу, относится к рабочим средам с большим количеством загрязнений.А что касается чистых сред - меняйте, только конусные краны большого диаметра на них уже давно не стоят.


Спасибо за информацию.
Цель данного топика найти аналоги старым Российским кранам.

Автор:  Наталия [ 17 май 2013, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: 11ч6бк, 11ч8бк, 11б38бк/п, 11ч18бк, 11ч3бк, 11ч37п, 11ч1

Konstantin
11ч38п- экспроизводитель Елабуга
Достойная замена кранам 11ч37п краны шаровые 11ч2фт(Запорожье, ООО"Авиа Сич"

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/