Форум трубопроводной арматуры https://www.armtorg.ru/forum/ |
|
Притирка обратных клапанов 19с47нж https://www.armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=5845 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | АРМАТ [ 19 сен 2013, 09:48 ] | ||
Заголовок сообщения: | Притирка обратных клапанов 19с47нж | ||
День добрый, арматурщики. Возник такой вопрос. Необходимо отшлифовать, притереть уплотнительные поверхности обратных клапанов 19с47нж. Проблема в следующем. Производители оборудования для притирки производят оснастку в основном для плоско-паралельного шлифования, а в клапанах 19с47нж уплотнительные поверхности расположены под углом. Вот и надо придумать либо подглядеть оснастку для притирки данных поверхностей
|
Автор: | АРМАТ [ 19 сен 2013, 10:24 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж | ||
Надо в заголовке дописать: притирка и ИСПЫТАНИЕ обратных клапанов. Может хоть nottik000 заинтересуется темой)))
|
Автор: | АРМАТ [ 20 сен 2013, 10:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж |
Никто не может дать вразумительного ответа. Прямо беда. Эфко и унигрин сказали рассмотрим ваш опросный лист и вторую неделю тишина. Гакс-армсервис, Специальные технологиии, сказали мы попробуем что-то придумать... и тишина.... Экосервис и ещё несколько компаний просто меня проигнорили, либо тупо оказались ввиду неумения или невозможности... Только ПКТБА ещё ведёт со мной диалог, дело дошло до подробных чертежей клапанов, но общаюсь только с менеджером, конструктор со мной не общался. Меня удивляет тот факт, что столько именитых и не очень компаний не могут сказать ничего внятного.. Как- то изготовители осуществляют притирку этих клапанов? |
Автор: | Сибирячок [ 20 сен 2013, 10:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж |
АРМАТ писал(а): Эфко и унигрин сказали рассмотрим ваш опросный лист и вторую неделю тишина. Гакс-армсервис, Специальные технологиии, сказали мы попробуем что-то придумать... и тишина.... Экосервис и ещё несколько компаний просто меня проигнорили, либо тупо оказались ввиду неумения или невозможности... Только ПКТБА ещё ведёт со мной диалог, дело дошло до подробных чертежей клапанов, но общаюсь только с менеджером, конструктор со мной не общался. Меня удивляет тот факт, что столько именитых и не очень компаний не могут сказать ничего внятного.. Как- то изготовители осуществляют притирку этих клапанов? Так тебе настолько серьезно, что ты к монстрам тяжелого рока (зачеркнуто) машиностроения стучался??? Ну у ЭФКО ещё 15 лет назад стопудово были приблуды для шлифовки конических поверхностей, а притирать..... только вручную кмк. |
Автор: | АРМАТ [ 20 сен 2013, 11:13 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж | ||
Со шлифовкой более менее понятно куда двигаться, тот же эфко предлагает достаточно простое решение. а с притиркой только есть учебник слесаря, где надо одну сопрягаемую деталь тереть о другую со шлифовальной пастой и вручную) и никаких вариантов со сложными возвратно поступательными и плоско параллельными движениями.
|
Автор: | АРМАТ [ 20 сен 2013, 11:33 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж | ||
Либо вот такой переносной станочек, он как бы предполагает окончательную обработку поверхностей, за счёт высокоскоростного шлифования. Но мне правда хотелось бы в виде оснастки на большой вертикально-сверлильный станок 2А55, в комплекте со столом для точного центрирования и удобства установки.
|
Автор: | Галина-Т [ 20 сен 2013, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж |
АРМАТ писал(а): Возник такой вопрос. Необходимо отшлифовать, притереть уплотнительные поверхности обратных клапанов 19с47нж. Проблема в следующем. Производители оборудования для притирки производят оснастку в основном для плоско-паралельного шлифования, а в клапанах 19с47нж уплотнительные поверхности расположены под углом. Вот и надо придумать либо подглядеть оснастку для притирки данных поверхностей Вы же знаете, что со сложными вопросами надо обращаться к старой и мудрой тете Гале)))) |
Автор: | Сибирячок [ 20 сен 2013, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж |
Но мне правда хотелось бы в виде оснастки на большой вертикально-сверлильный станок 2А55, в комплекте со столом для точного центрирования и удобства установки. Я это и имел в виду, только там (у ЭФКО) не оснастка, а станок со столом целиком и большие и маленькие есть, но там тоже только шлифовка, до какого класса не помню, но достаточно чисто выводит, правда притирать все равно вручную. п.с. Сугубо на мой взгляд вручную притирать поудачнее. Я притирочным ЭФКОвским никогда не пользовался, долго, а результат такой же как руками. |
Автор: | АРМАТ [ 20 сен 2013, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж |
К величайшему сожалению я не знаком со старой мудрой тётей Галей и потому не знал что надо к Вам обратиться со сложным вопросом. В данном вопросе я готов обратиться к кому угодно, кто может мне помочь хотя бы дельным советом. |
Автор: | АРМАТ [ 20 сен 2013, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж |
Цитата: п.с. Сугубо на мой взгляд вручную притирать поудачнее. Я притирочным ЭФКОвским никогда не пользовался, долго, а результат такой же как руками. С притиркой я почти уже смирился с ручной работой. А по шлифовке покупать целый станок никакого желания точно нет) Да и не нужен он я думаю. Дополнительные немаленькие деньги за станок, плюс место в цехе, эффективнее оснастку и столик, но у производителей загвоздка. возможно не интересно с мелочью связываться) |
Автор: | Сибирячок [ 20 сен 2013, 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж |
АРМАТ писал(а): Цитата: п.с. Сугубо на мой взгляд вручную притирать поудачнее. Я притирочным ЭФКОвским никогда не пользовался, долго, а результат такой же как руками. С притиркой я почти уже смирился с ручной работой. А по шлифовке покупать целый станок никакого желания точно нет) Да и не нужен он я думаю. Дополнительные немаленькие деньги за станок, плюс место в цехе, эффективнее оснастку и столик, но у производителей загвоздка. возможно не интересно с мелочью связываться) Он место то занимает - фигня,- большой - (до Ду600) где то 1,5 на 1,5 и высотой метра 3, маленький и того меньше, но ценник конечно!!! Зато и качество соответствующее. |
Автор: | Галина-Т [ 20 сен 2013, 12:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж |
АРМАТ писал(а): В данном вопросе я готов обратиться к кому угодно, кто может мне помочь хотя бы дельным советом. Извиняйте, с другим Арматом перепутала))))))) |
Автор: | nottik000 [ 24 сен 2013, 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж |
да что-то мы с sergik не отреагировали сразу на тему.. за что и приношу прошение. итак. Сибиричок все верно говорит, прошу прислушаться к его словам в том числе..... относительно угла клиновой камеры тут вообще нет проблем.... производители предлагают в комплектацию стол наклонный, либо установочное приспособление с градусом наклона различным от - 10 до +10гр. как варианты вы можете брать переносные станки притирочные , оснастку с адаптером на станки вертикальной группы.. |
Автор: | АРМАТ [ 24 сен 2013, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж |
nottik000 писал(а): итак. Сибиричок все верно говорит, прошу прислушаться к его словам в том числе..... относительно угла клиновой камеры тут вообще нет проблем.... производители предлагают в комплектацию стол наклонный, либо установочное приспособление с градусом наклона различным от - 10 до +10гр. как варианты вы можете брать переносные станки притирочные , оснастку с адаптером на станки вертикальной группы.. Спасибо за внимание, но видимо Вы несколько невнимательно посмотрели эскизы. На данных клапанах не угол клиновой камеры, а уплотнительная поверхность сделана под конус, внутренний и наружный. потому в столе наклонном особого резона нет. И в Пензе ни одно предприятие не взялось за изготовление хоть какого-нибудь подходящего оборудования, только ПКТБА некоторое время обещал, но вчера пришло оф. письмо. Цитирую: "данное оборудование необходимо разрабатывать, начать данную разработку мы можем не раньше января 2014 года" потому пришлите ка ещё раз в январе " в адрес ЗАО "ПКТБА" опросный лист и всю техническую информацию, необходимую для начала разработки". Вот так. А изготовление предложил только Эфко, но цена........ ПОТОМУ НЕ ВСЁ ТАК просто как описали Вы. "вы можете брать переносные станки притирочные , оснастку с адаптером на станки вертикальной группы.." Нет такой возможности как и вариантов. |
Автор: | nottik000 [ 24 сен 2013, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж |
прикольно. а куда в Пензе вы еще обращались? |
Автор: | Сибирячок [ 24 сен 2013, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж |
Думается, что на заводах изготовителях тупо делают седло на конус на расточном и всё,- упало там кому то притирать еще,- думешь заказчики их опрессовывают на герметичность? "Кирпич не пролетит, да и ладно!" |
Автор: | nottik000 [ 24 сен 2013, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж |
на эл-ку направьте мне инфу ( эскизы) пожалуйста.. завтра вам ответ кину.. сможем помочь или нет.. osnovina80@mail.ru |
Автор: | nottik000 [ 24 сен 2013, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж |
АРМАТ писал(а): Эфко и унигрин сказали рассмотрим ваш опросный лист и вторую неделю тишина. Гакс-армсервис, Специальные технологиии, сказали мы попробуем что-то придумать... и тишина.... Экосервис и ещё несколько компаний просто меня проигнорили, либо тупо оказались ввиду неумения или невозможности... Только ПКТБА ещё ведёт со мной диалог, дело дошло до подробных чертежей клапанов, но общаюсь только с менеджером, конструктор со мной не общался. Меня удивляет тот факт, что столько именитых и не очень компаний не могут сказать ничего внятного.. Как- то изготовители осуществляют притирку этих клапанов? из представленной информации .. попробую еще раз вопрос с технарями обсудить. |
Автор: | nottik000 [ 24 сен 2013, 15:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж |
Главный конструктор вспомнил эту заявку... Вы правы работа начиналась. и как он сказал с Заказчиком по телефону шло обсуждение... и не смотря на заверения заказчика относительно имеющихся зазоров есть проблемы по герметичности с запором - увеличивается зазор... ..... ( ну наверняка вы все это помните).. в принципе: сложно, но изготовить можно..Вы сами все это писали выше... |
Автор: | АРМАТ [ 25 сен 2013, 08:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж |
nottik000 писал(а): в принципе: сложно, но изготовить можно..Вы сами все это писали выше... Да я помню, Анатолий Григорьевич по моему конструктора зовут. я его уверял что увеличение зазора не критично абсолютно, так как клапана наплавляются и в любом случае рабочую поверхность сначала подвергают мехобработке, те же клапана где нет необходимости делать наплавку, там есть возможность устранения возможного зазора примерно до 5 мм за счет втулки в поворотном механизме. Он сказал хорошо, с учётом этой информации всё обдумает и видимо благополучно подзабыл) Хорошо Вы ему напомнили))) Цитата: Пробовали и на токарном и на карусельном и режимы резания подбирали...нет хорошего класса герметичности. А ИФАЗ гарантированно выдаёт класс А на момент приёмо-сдаточных испытаний(. только вручную после мех обработки притирать, но это гемор полный, нужно усё механизировать. |
Автор: | Сибирячок [ 26 сен 2013, 09:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж |
1.Если мех.база и дармовой металл позволяют экспериментировать наделайте конусов под разные диаметры со сменной наждачкой, если я правильно понимаю чистоты поверхности именно в седле не можете добиться? 2. (этот вопрос, конечно Нотик должна была задать) А как вы их испытываете? (речь ведь о тех которые на первой фото?) |
Автор: | АРМАТ [ 26 сен 2013, 10:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж |
Сибирячок писал(а): 2. (этот вопрос, конечно Нотик должна была задать) А как вы их испытываете? (речь ведь о тех которые на первой фото?) Про конуса Здравая мысль, думали такую приспособу сделать причём вариант был конуса пустотелого. типа кольца на конус. вопрос, как наждачку закреплять. может лучше пасту использовать? А вот по испытаниям каверзный вопрос), 90% покупателей тупо наливают Воду сверху и ждут когда и сколько потечёт)))), типо массы противовеса должно быть достаточно для обеспечения герметичности. хотя я думаю 40 атм при гидроударе или просто обратном потоке, так вдавит диск в кольцо, что герметичность будет выше. К слову наливая воду без стенда в новый клапан протечек либо нет либо они незначительны. |
Автор: | Сибирячок [ 26 сен 2013, 11:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж |
АРМАТ писал(а): Сибирячок писал(а): 2. (этот вопрос, конечно Нотик должна была задать) А как вы их испытываете? (речь ведь о тех которые на первой фото?) Про конуса Здравая мысль, думали такую приспособу сделать причём вариант был конуса пустотелого. типа кольца на конус. вопрос, как наждачку закреплять. может лучше пасту использовать? А вот по испытаниям каверзный вопрос), 90% покупателей тупо наливают Воду сверху и ждут когда и сколько потечёт)))), типо массы противовеса должно быть достаточно для обеспечения герметичности. хотя я думаю 40 атм при гидроударе или просто обратном потоке, так вдавит диск в кольцо, что герметичность будет выше. К слову наливая воду без стенда в новый клапан протечек либо нет либо они незначительны. 1. Я примерно представляю как сделать этот конус с закреплением наждачки, но к сожалению буквочками объяснить не смогу,... есть опыт притирки плоских сёдел сменной наждачкой? 2.Вот почему и задал вопрос по поводу испытаний, так как засомневался в 100% герметичности ИФАЗа на самом деле, а не . |
Автор: | dios [ 21 окт 2014, 12:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж |
АРМАТ писал(а): Цитата: п.с. Сугубо на мой взгляд вручную притирать поудачнее. Я притирочным ЭФКОвским никогда не пользовался, долго, а результат такой же как руками. С притиркой я почти уже смирился с ручной работой. А по шлифовке покупать целый станок никакого желания точно нет) Да и не нужен он я думаю. Дополнительные немаленькие деньги за станок, плюс место в цехе, эффективнее оснастку и столик, но у производителей загвоздка. возможно не интересно с мелочью связываться) Приветствую! Ну как решили данный вопрос с автоматизацией притирки? Какие диаметры вы кстати притирали вручную? |
Автор: | Вася [ 22 окт 2014, 07:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Притирка обратных клапанов 19с47нж |
все когда задумываются о производстве клапанов 19с47нж, думают тут так все просто, взял кусок трубы, вварил кольцо с втулками и приладил хлопушку, а потом в процессе приходит понимание, и разочарование, особенно когда требовательный заказчик начинает требовать класс А, я этими копами с 2006 года занимаюсь, понял одно, первое: чистовую обработку седла и хлопушки нужно производить после сварки всех узлов, второе: чистовую обработку седла и хлопушки надо делать на ЧПУ, тогда практически притирать не надо, а вообще пора завязывать с этими клапанами , ведь это 19 век, буржуи уже давно поняли что лучше всего перекрывают поток сфера+конус, не зря же Газпром покупает продукцию Маквелда. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |