| Форум трубопроводной арматуры https://www.armtorg.ru/forum/ |
|
| Как выиграть тендер?... https://www.armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=1518 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | admin [ 03 мар 2009, 14:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Как выиграть тендер?... |
Как выиграть тендер?... Этот вопрос продолжает мучить руководство и тендерные отделы многих российских компаний. Если раньше он был больше риторическим, то в нынешних экономических условиях превратился в задачу, которую необходимо выполнить по одной веской причине: чтобы компания получила заказ, который позволит ей выжить. По результатам опроса сайта http://www.goszakaz.ru , в 2009 году 34% компаний хочет попробовать участвовать в тендерах, такое же количество призналось, что постоянно в них участвуют и не раз выигрывали,19% объяснили свое участие тем, что победа в тендере поможет справиться с кризисом. Большому количеству компаний в этой связи будет необходимо изучить закон о размещении заказов (так называемый ФЗ-94), состоящий из 65 статей, или нанять профессионального юриста, который хорошо его знает. С 2005 года в документ семь раз вносились важные изменения, которые значительно расширили права участников торгов по защите от неправомерных действий заказчика, сделали систему госзаказа более понятной и менее коррумпированной. В настоящее время разрабатывается очередная порция поправок, которые, скорее всего, будут внесены уже весной 2009 г. Главное — участие На вопрос, как выиграть тендер, специалисты центров сопровождения всегда отвечают - «участвовать в них». Опыт сопровождения компаний при участии в конкурсах, аукционах и запросах котировок позволил выявить ряд причин, которые чаще всего приводят компании к проигрышу. Первые промахи начинаются еще при выборе тендеров. Компании ищут контракт покрупнее, но при этом не рассчитывают свои финансовые возможности. По закону, в ходе размещения заказа в виде конкурса или аукциона заказчик может потребовать от участников внести денежные средства в качестве обеспечения участия: для конкурса - не выше 5% начальной (максимальной) цены контракта (лота), для аукциона — 5% (победителю тендера и участнику №2 эти деньги возвращаются). Если контракт крупный, то сумма 5-процентного взноса может «встать в копеечку». Но, предположим, средства на обеспечение участия нашлись. Но заказчик может установить требование финансового обеспечения исполнения государственного или муниципального контракта в размере, которая не должна превышать 30% начальной (максимальной) суммы контракта, указанной в извещении. А это уже гораздо более серьезная сумма. Согласно Закону №94-ФЗ, помимо прямой передачи денег, она может быть «выплачена», в виде банковской гарантии и страхования ответственности по контракту. Поэтому, выбирая тендер, внимательно читайте извещения. Фундамент будущей победы закладывается на стадии составления заявки. Из-за ошибок на данном этапе многие компании не допускаются к участию в конкурсах и аукционах. Корректно составленная заявка должна полностью соответствовать требованиям конкурсной документации к качеству, техническим характеристикам товара, работ, услуг, требования к их безопасности, требования к функциональным характеристикам и т. д. Во-вторых, цена контракта, предложенная участником размещения заказа, не должна превышать начальную цену контракта, если такое требование прописано заказчиком. Поэтому этап анализа документации и подготовки заявок участников является очень важным. Лишь тщательно проверяя и сопоставляя требования заказчика и закона, возможно выявить противоречия и несоответствия, явные и скрытые, и таким образом постараться свести к минимуму возможные случаи отклонения заявок. Иногда заказчик прописывает в документации особые условия, которые сможет выполнить только одна компания, «купившая» конкурс. В таких случаях эксперты советуют подготовить письменные запросы в адрес организатора торгов, с тем чтобы призвать последнего к соблюдению установленных норм и правил, а в случае отсутствия должной реакции - привлечь внимание контролирующих органов. Не грех жаловаться... По данным доклада ФАС России, всего 2008 г. было зафиксировано 4757 случаев установления заказчиками противоречащих Закону о размещении заказов требований к участникам. Так, в апреле 2008 г. ООО «Формоза-74» подала жалобу в ФАС на организатора открытого тендера на поставку компьютерных классов. Как выяснилось, заказчик в документации об аукционе указал противоречащие закону требования к участникам размещения заказа: предоставить сведения о производителе, месте происхождения товара, а также держателе и сроке действия сертификата ( декларации) на товар. Жалоба «Формоза-74» была признана обоснованной. За последние два года случаи обращения участников конкурсов в антимонопольную службу на неправомерные действия или бездействия заказчиков участились. И дело тут не столько в количестве нарушений - в 2008 г. их число по сравнению с 2007-м снизилось. Причина больше в том, что участники тендеров начали пользоваться данной законом возможностью отстаивать свои права. Таким способом многие компании добиваются несправедливо утраченной победы в торгах и получают заветный заказ. Нередко случаи, когда заказчик директивным путем признает победителем конкурса компанию, «купившую» тендер. В этом варианте советуем опротестовать необъективные результаты путем обращения в УФАС или арбитражный суд, используя установленный Законом порядок обращения за восстановлением нарушенного права незаконными действиями или бездействиями заказчика, конкурсной, аукционной, котировочной комиссии. Ведь для подачи жалобы необходимо не только законное основание, но и правильное ее оформление. По данным ФАС, основной причиной возврата жалоб в 2008 г. явилось невыполнение участниками размещения заказов обязательных требований ст. 58 Закона о размещении заказов. В частности, распространенными нарушениями указанной статьи явилось отсутствие в материалах жалоб требуемых законом сведений: - о наименовании, месте нахождения, почтовом адресе, заказчика, (уполномоченного органа), фамилиях членов конкурсной (аукционной или котировочной) комиссий, действия (бездействие) которых обжалуются; - отсутствие доводов жалобы и документов, подтверждающих обоснованность жалобы; - жалоба не подписана или подписана лицом, полномочия которого не подтверждены документами. Обобщим советы тендерных экспертов: 1.участвуйте в тендерах; 2.выбирайте конкурс или аукцион в соответствии со своими финансовыми возможностями; 3.грамотно излагайте преимущества вашей компании в заявке, которая должна соответствовать требованиями конкурсной документации; помните, предложенная вами цена исполнения контракта не должна превышать (если того требует заказчик) его начальную стоимость; 4.если вам незаконно отказано в участии или праве исполнения контракта, смело подавайте жалобу в ФАС, не забыв при этом указать в ней все необходимые сведения. Желаем вам удачи и успехов в предстоящих тендерах! |
|
| Автор: | Алексей Таганрог [ 26 май 2009, 09:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
94-ФЗ никак непременим для объектов ТЭЦ, ГРЭС, АЭС, нефтеперерабатывающих заводов и т.д |
|
| Автор: | Котельщик [ 16 июн 2009, 14:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Еще совет по выигрышу тендеров (в основном на водогрейные котлы), не знаю насколько этот метод законен. Нужно изначально договориться с заказчиком, чтобы в документации прописывались характеристики твоего котла вплоть до мелочей, а так как котел с именно такими характеристиками производишь только ты, то остальные участники автоматически не допускаются. И контракт с единственным участником.  Правда есть такое слово "или эквивалент", так что метод не 100%-й. |
|
| Автор: | Он [ 16 июн 2009, 15:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Котельщик несколько примерных методов могу сказать и по задвижкам. Прописывают на торгах задвижку 30с964нж Ду300, а под конец объявляют что нужна Пензенская, остальные кто с Бежецком, Алексиным и проч. махом отпадают. Второй ход - паспорта. У многих с ними возникают определенные проблеммы. Не раз про паспорта писали на форуме тема достаточно больная на рынке неликвидов (а интернет по сути весь рынок больших и маленьких неликвидов) паспорта и документация такие вещи, которые очень ценятся и никому просто так не показываются так вот по итогам торгов просят предоставить паспорт на лот ну а дальше уже возникает много сторонних неприятных вопросов. Третий ход самый интересный запрос на пересмотрение торгов, не раз практиковался такой ход в тенедрах на оборудование, когда завод протестует почему кто то предложил дешевле чем он цену и подает жалобу в какую то там комиссию, которая вправе переназначить торги на которых цены будут совершенно иными. |
|
| Автор: | Котельщик [ 16 июн 2009, 15:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Он, на мой взгляд указывать в тендерной документации конкретного производителя не совсем законно, ФАС такие вещи не пропустит, если кто пожалуется. 2. Не совсем понял про паспорта: их что нужно прикладывать к конкурсной документации? А если продукция под заказ, а не из наличия? 3. Переназначишь ты тендер, а где гарантия, что выиграешь? Вышеперечисленное относится к закупкам по 94 ФЗ, а не для частников |
|
| Автор: | Он [ 16 июн 2009, 15:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Но даже на эти описанные ходы тоже существует эквивалент: 1. Задвижку всегда можно сделать Пензенской или найти 2. Паспорт не проблеммно достать при определенной заинтересованности, в крайнем случае сделать переконссервацию арматуры с актом проведения испытаний 3. Жалобы и иски такие принимают всерьез только от заводов, как правило фирмы не имеют права на такие вещи |
|
| Автор: | Он [ 16 июн 2009, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
1. Бывают закупщики, которые идут на такие указания конкретно по заводу. 2. Паспорт запрашивают после выигрыша торгов, как ыйти из положения я уже написал 3. Тоже написал про жалобы, ну а про выигрыш понятно что ажиотажа будет больше Я описал просто ситуации которые могу возникнуть при участии в торгах. И написал как можно быть готовым к таким поворотам.
|
|
| Автор: | Котельщик [ 25 июн 2009, 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Еще способ, не совсем честный, поэтому использовать его не рекомендую  1. Заказчик намеренно выставляет в документации оборудование так называемой "повышенной" комплектации, соответственно другие поставщики не проходят по цене, а ты в итоге поставляешь "простую" комплектацию, а заказчик подписывает акт приемки. И все довольны 
|
|
| Автор: | Hilaoutrarl [ 20 окт 2009, 09:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Как выиграть тендер |
Предлагаю для обсуждения следующую тему: как выиграть тендер, если в нашей продукции имеются некоторые отличия от продукции конкурента, цена одинакова, но эти как нам казалось очень интересные отличия клиент не берет во внимание. Цену снижать некуда. |
|
| Автор: | Гость [ 20 окт 2009, 09:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Hilaoutrarl в твоем случае только откатик, по другому никак
|
|
| Автор: | Викентий Робертович [ 20 окт 2009, 12:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Вы все такие наивные-страна полностью коррумпирована Взятки берут все!!! Давай бабло - и тендер твой Надо только знать сколько предлагать Когда работал снабженцем сумма отката была стабильная-5-7 процентов в зависимости от обьема Сейчас немного сложнее-всякие отделы экономической безопасности на предприятиях будто-бы отслеживают цену закупки и следят за тем чтобы она была минимальной НО ! Все эти отделы ничего не понимают ни в вентилях ни в задвижках и прокатить им по ушам если ты спец очень запросто! Все зависит от ситуации-если общепром то не жадничай и бери процентов 3-5 а если что нибудь вроде 22нж38нж Ду-200 то можно и половину забрать-реальной цены все равно никто не знает Так что как говорил Березовский-приватезируйте человека и проблем не будет Но опять-таки НО! Арматурный рынок давно поделен между как любит выражаться наш премьер АФФИЛИРОВАННЫМИ компаниями и все эти тендеры-пустая трата времени Найдите такую компанию рядом с заказчиком и через нее работайте Заработаете значительно меньше но ведь заработаете а по иному вообще мимо кассы И обязательно найдите надежную помоечку-денежки надо уводить грамотно с живым директором а не по паспорту бомжа Удачи всем |
|
| Автор: | АФФИЛИРОВАННЫЙ [ 20 окт 2009, 14:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Викентий Робертович В точку! |
|
| Автор: | Инокентий [ 20 окт 2009, 14:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
В точку еще когда снабженцы - сами себе режиссеры, открывают контору на которую заявки отправляют и отбивают все сами. Еще у нас на просторах находятся до сих пор семейный кланы где все построено на отношении брат-сват. Туда не пускают чужих, даже если товар с цене и сроком заманчивый. Делается аналогично как описал Викентий с накрутом цены и лапшей для подконтрольных служб. Успех можно найти только в открытых тендерах для социальных служб, хотя в этом году такие тендера уже ставились под условия заведомо благоприятные для определенных лиц - срок поставки, условия поставки, цена, срок оплаты. И откат в таком случае давать на снабженца работать! |
|
| Автор: | sareeJelt [ 12 дек 2009, 20:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Как выиграть тендер |
смысл у это вего есть, я сам так от дилера получил все что хотел по гарантийному ремонту, толь ко лиш составив иск в суд. даже не доводя до суда, в принципе мог бы и расторгнуть д.к.п. но для того что бы это не было пустыми словами, Всем необходимо изучить ЗЗПП так же как и ПДД. |
|
| Автор: | Гость [ 12 дек 2009, 21:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
В нашей стане даже чтобы потратить деньги - нужно заплатить! 
|
|
| Автор: | Андрей [ 12 дек 2009, 22:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
ПРО ЛИЦЕНЗИИ ЗАБЫЛИ!!!!!!!!! |
|
| Автор: | notik000 [ 16 мар 2010, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
что касаемо оборудования,о конечно же без отката никуда, причем порой приходиться давать нескольким эшелонам... наши конкуренты здорово вообще придумали....:по откату конечно же ( многолетний опыт работы допустим с каким-либо предприятием), уверенность в выигрыше составляет 90%, а остальные 10% - легоко и просто - сроки минимальные... так все решения по тендерам дляться в пределах 2 месяцев, за этот срок идет закуп и начальное изготовление оборудования ( опрессовочное имеется в виду), т.к. производитель, помимо отката дает срок - 1 мес... конечно же если технически ( потому что куплено) и по срокам проходят о чем тогда вообще можно говорить"!!!!! в основном чесный срок изготовления в предлах 2-3 мес... |
|
| Автор: | notik000 [ 16 мар 2010, 13:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Котельщик писал(а):   Еще совет по выигрышу тендеров (в основном на водогрейные котлы), не знаю насколько этот метод законен. Нужно изначально договориться с заказчиком, чтобы в документации прописывались характеристики твоего котла вплоть до мелочей, а так как котел с именно такими характеристиками производишь только ты, то остальные участники автоматически не допускаются. И контракт с единственным участником. Правда есть такое слово "или эквивалент", так что метод не 100%-й. отличный вариант... не подлезешь, и даже если конкуернт дает точное техническое предложение согласно тех.задания....единственное конечно что можно здесь сделать - это сбить цену... Так однажды в 2 раза сбили стоимость оборудования у конкурентов, т.к. присутствовали на тендере....( если в цифрах - то изначально их цена была 14 млн, упала до 6, если честно даже наше не большое предприятие рентабельность имело бы маленькую, а уж они вообще....в общем потом на нас натравили все гос службы( начиная от пожарников, заканчивая таможенниками))))) |
|
| Автор: | Жорж [ 16 мар 2010, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Эх...больная тема....  Могу поделиться своим опытом участия в тендерах:Называть заказчиков не буду,не культурно это я считаю,но расскажу следующее. Участвовал я в тендере на поставку запорной арматуры и фасонины для оренбургского филиала одной крупной организации.Весь вопрос был примерно в 900 тысяч рублей.Продукция-чугунина,отводы,бронза,ничего серьёзного,практически всё было в наличии,новое,со всей документацией.Я дал предложение с наценкой примерно в 5% от оптовых заводских на весь объём.Получилось около 860 тысяч.В итоге в процессе торгов я ещё скинул 35 тысяч....Победила организация из Москвы,которая дала...720!!!тысяч за всё с учётом транспортной доставки в г.Оренбург и отсрочки платежа в 60 дней, при том что мы здесь и отдавали с минимальной наценкой...Ну и ладно, в концовке пришёл им контейнер с металлоломом да китайским дерьмом.А мы отдавали задвижки чугунные всегда до этого на протяжении 3-х лет только параллельные Семёновские, которые они очень любили, а тут ржавые казанские плюс китаёзы...Вот они плевались....  Начали возмущаться,с Москвы позвонили и всё проглотили...Вот и учавствуй, плати деньги сиди исследуй рынок,напрягай заводы и пр. Кончилось всё тем, что в итоге вообще все отказались из Оренбурга участвовать в тендерах для данной организации, в Москве видимо металлолом кончился и теперь это предприятие покупает у нас как и раньше всё качественное,без просрочек,пусть и не в прежних объёмах,но мы не жалуемся,лучше спокойно понемногу и не унижаясь ни перед кем,чем задницу рвать,всё само собой выровнялось.
|
|
| Автор: | notik000 [ 16 мар 2010, 15:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
прравильно...медленно и верно получать прибыль, нежели большой хап и потом ничего...... у на есть такие умельцы, которые по срокам допустим в заказ не укладываются.. направляют контейнер на место.... в срок все нормально, пока РЖД едет проходит недели 2, пришел контейнер на место в срок, открывают... а там... ого вот это да!!! там протсо металлолом... срочным образом звонить на предприятие-изготовитель: что за фигня!!!, в ответ: ой, извените, вы знаете ваш контейнет и этот с металлом перепутали по направленности.. ваш ушел в другую сторону(((.....причем рассказывают так искренне.. что им верят.. а может просто деваться не куда)))). ну что можно сказать, у изготовителя еще как минимум 2 недельки ( т.о. продлили срок поставки на 4 недели))))) - все успели!! какие молодцы... это на тот случай если откат не может отработать.... |
|
| Автор: | Жорж [ 17 мар 2010, 07:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
notik000 писал(а): прравильно...медленно и верно получать прибыль, нежели большой хап и потом ничего......у на есть такие умельцы, которые по срокам допустим в заказ не укладываются.. направляют контейнер на место.... в срок все нормально, пока РЖД едет проходит недели 2, пришел контейнер на место в срок, открывают... а там... ого вот это да!!! там протсо металлолом... срочным образом звонить на предприятие-изготовитель: что за фигня!!!, в ответ: ой, извените, вы знаете ваш контейнет и этот с металлом перепутали по направленности.. ваш ушел в другую сторону(((.....причем рассказывают так искренне.. что им верят.. а может просто деваться не куда)))). ну что можно сказать, у изготовителя еще как минимум 2 недельки ( т.о. продлили срок поставки на 4 недели))))) - все успели!! какие молодцы... это на тот случай если откат не может отработать.... Мдааа....такой поход вообще неуважение я считаю..только в России наверное такая хрень...в США засудили бы всех уже наверное,это к теме "Что о нас думают америкосы"
|
|
| Автор: | notik000 [ 17 мар 2010, 08:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Согласна полностью!!!! |
|
| Автор: | notik000 [ 25 мар 2010, 11:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Вспомнила одну , как мне кажется прикольную историю: запрос приходит ( комнапния X), на оборудование . мы как положено даем стоимость Z . тут исп. с компании Х спашивает можем ли мы за хороший откат с ними сработаться по тендеру. дает мне проходную стоимость этого запроса. я говорю, ну чтож вы знаете нашу цену Z ставьте свою( ZZ) ... и начинается.. давайте нам еще, еще, еще... пришли к тому, что мы должны дать им еще огромную скидку, и при всем этом он говорит мне , а что вы такие жадные, ведь откат всего составляет 1200000 руб... хотим еще, нам тут делить на большое кол-во спецов..... это было что-то.... ладно , вот еще чуть чуть... так нет же - маловато будет..... короче мы плюнули на все , нафига нам не нужен этот тендер и эта поставка.... результатом всего стало то что взяли у Китайцев)))).... вот так.... |
|
| Автор: | Жорж [ 26 мар 2010, 07:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
notik000 писал(а): Вспомнила одну , как мне кажется прикольную историю:запрос приходит ( комнапния X), на оборудование . мы как положено даем стоимость Z . тут исп. с компании Х спашивает можем ли мы за хороший откат с ними сработаться по тендеру. дает мне проходную стоимость этого запроса. я говорю, ну чтож вы знаете нашу цену Z ставьте свою( ZZ) ... и начинается.. давайте нам еще, еще, еще... пришли к тому, что мы должны дать им еще огромную скидку, и при всем этом он говорит мне , а что вы такие жадные, ведь откат всего составляет 1200000 руб... хотим еще, нам тут делить на большое кол-во спецов..... это было что-то.... ладно , вот еще чуть чуть... так нет же - маловато будет..... короче мы плюнули на все , нафига нам не нужен этот тендер и эта поставка.... результатом всего стало то что взяли у Китайцев)))).... вот так....  да тендеры очень часто этим заканчиваются, главнейший фактор-цена,а на остальное плевать
|
|
| Автор: | ооо [ 26 мар 2010, 11:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Да жадность и алчность пороки весьма частые в нашей многострадальной стране...зачем надо было проводить тендер если в итоге братьу китайцев которые откаты не дают никогда. Я самолично был на тендере с китайцами они ломают всем цены но ни о какой взятке речи не может с ними идти. Или боятся или показывают так свою принципиальность |
|
| Автор: | notik000 [ 09 апр 2010, 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Сегодня узнали о тендере, который уже прошел и нас не пригласили, но переговоры вели еще в декабре. мы направляли ТКП, сертификаты... всю "лапшу" которую запрашивали... ну все ждите .. на сайте все будет... мы наивные ждем! долго ждем, звоню механику... - тишина. звоню секретарю тендерной комиссии - а мы о вас таких хороших даже не знаем)))... объясняю ситуацию, мол общались, направляли, в командировку к вам хотели.... что за такое о нас даже не знаете... но похоже что он в фронтах с механиком, пишите на ген директора.... все подробно с прилижениями... ну мы написали в горечках... не знаю что теперь будет. |
|
| Автор: | Гость [ 09 апр 2010, 15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Да не че не будет, дело то житейское ) |
|
| Автор: | Макс [ 09 апр 2010, 15:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Скорее всего кто то откатил задолго до вас чтобы победить в тендере и склоняюсь что на местном уровне и иректорат про это не в курсе. Во всяком случае можно всегда настоять на том чтобы тендер переиграли если у вас более выгодные условия поставки чем у выигравшей стороны и официально было заявлено что вы будете участвовать в тендере. Так многие заводы кстати оперируют если заявка большая и интересная могут подавать иск не пересмотр результатов тендерных торгов! |
|
| Автор: | notik000 [ 09 апр 2010, 22:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
ну по поводу иска нам конечно отказали, но разобраться обещали, либо откат не поделил, либо и в самом деле насолил))))) |
|
| Автор: | дядя Федя [ 11 апр 2010, 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
НОтик000! пишите письма на ген.дира и начальнику СБ! в 80% случаев тендер переигрывают или отменяют. |
|
| Автор: | Михаил [ 12 апр 2010, 07:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Не факт. Там тоже не дураки и СБ скорее всего в курсе дел. А вот если чувствуете свою правоту к ген.директору. А вообще поступили конечно по-свински 
|
|
| Автор: | notik000 [ 12 апр 2010, 09:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
как раз секретарьб тендерной комиссии и велел написать письмо на ген. и на свое имя.... все направили. |
|
| Автор: | notik000 [ 13 апр 2010, 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
мне интересно узнать о нахваленой СИСТЕМЕ ЭЛЕКТРО ТОРГОВ. кто все-таки принимает решение? сегодня мне такую красивую сказку рассказали, что при работе через эту систему, "человеческий фактор" полностью иключается, и сговор Поставщика и отдел закупок просто не возможен, потому что сам комп (система0 принимает решение, причем она же еще и корректирует ответы, который должен подать участник тендера...... теперь что откаты сразу системникам предлагать))))! |
|
| Автор: | Влад [ 13 апр 2010, 18:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
notik000 писал(а): мне интересно узнать о нахваленой СИСТЕМЕ ЭЛЕКТРО ТОРГОВ. кто все-таки принимает решение? сегодня мне такую красивую сказку рассказали, что при работе через эту систему, "человеческий фактор" полностью иключается, и сговор Поставщика и отдел закупок просто не возможен, потому что сам комп (система0 принимает решение, причем она же еще и корректирует ответы, который должен подать участник тендера...... теперь что откаты сразу системникам предлагать))))! А про какую систему вам рассказывали? Дело в том что человеческий фактор всегда и везде есть. Тем более в выборе поставщиков. Если зададут системе приоритет по цене занчит зеленый свет черной вторичке и некачественным товарам, в тендерах всегда играет очень много маленьких и важных условий. Таких как срок, цена, условия поставки по предоплате с отсрочкой платежа, имя компании наконец. Если вам предлагает задвижки завод изготовитель или его торговый дом или же сторонняя компания дающая в разы цену ниже кому вы отдадите предпочтение? А кому отдаст в таком случае предпочтение компьютерная программа? Иными словами разработчики хотят заявить что их СИСТЕМА ЭЛЕКТРО ТОРГОВ не что иное как исскуственный интеллект? У нас в России всегда будет и останется человеческий фактор который будет в силу некоторых обстоятельств вклиниваться в любые компьютерные системы такова Матушка Россия! |
|
| Автор: | Толстый [ 14 апр 2010, 01:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Нотик. Мне известно только о площадках фабриканта, тендер про, и разновидностях б2б. Везде сговор с поставщиком начинается с момента формирования потребности и описания предпочтительных условий. да и для большинства компаний слово "электронные торги" означает лишь появление объявления на сайте компании. |
|
| Автор: | notik000 [ 14 апр 2010, 08:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
возможно имено так, потому что сейчас регистрируемся, а потом подаем заявку на эл.систему, хотя разговоры с нач. отдела МТС уже сейчас ведем...... |
|
| Автор: | Михаил [ 14 апр 2010, 08:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Насколько известно тендерные площадки в интернете набирают силу потому что их представители заключают договора напрямую с покупателя и организаторами торгов. Росводоканал например уже засветился на тендер.про. Они там размещают свои заказы на нужды арматуры. Скорее всего организаторы торгов платят какую то часть суммы в условиях договоров чтобы заказчики у них размещались на площадке. По теме уже обсуждали сситему b2benergo здесь viewtopic.php?f=24&t=1857 |
|
| Автор: | notik000 [ 11 май 2010, 15:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Ребята помогите, что сделать сейчас... участвовали в тендере, по тех параметрам оборудование оказалось более модернизированное и как из первоначальных разговоров с технарями самое лучшее, да и цена приемлемая, даже с учетом что через посредников участие принимали... проходит время, конкурент не спит.... и вот не официальный ответ: мы проиграли, выиграл "Х" при этом все условно понимают что только откат смог осуществить столь волшебног деяние, при чем похоже что весь тех отдел в кармане.. снабжецы только руками разводят, хотели писать жалобу , я не знаю иск...так не можем, официальный ответ только через 2-3 недели будет, за это время они и договор подпишут и потом наверное ничего нельзя сделать будет... обидно! |
|
| Автор: | Макс [ 11 май 2010, 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Отправляйте своего человека на объект чтобы он увидел почему не прошло ваше оборудование! Откат чистой воды при этом еще и откровенный. Дайте технарям а лучше глав инженеру прилично и все должно решиться в вашу сторону. Обидно не обидно это рынок иногда бывают волчьи законы...... |
|
| Автор: | Maks777 [ 12 май 2010, 06:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
А есть вариант такой: если среднее звено организации разводит руки, то выходите на руководство либо коммерческий директор, а лучше ген. директор. Очень часто решается вопрос! Т.к. директора редко связываются с откатами, а финансы фирмы помимо ком. дира лежат и на ответственности ген. дира. |
|
| Автор: | notik000 [ 12 май 2010, 07:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Макс как раз все до тех директора там куплдены уже... конечно говорилось о том что якобы будет принимать решение Москва, т.к. стоимость оборудования превышает заложенную сумму бюджета. |
|
| Автор: | Maks777 [ 12 май 2010, 10:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Есть тех директор, а есть Генеральный директор. Или в той компании руководитель тех. директор? |
|
| Автор: | notik000 [ 12 май 2010, 10:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
да вы правы, сейчас выходим и на ген директора, похоже движуху там устроили... |
|
| Автор: | Maks777 [ 12 май 2010, 13:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
|
|
| Автор: | Maks777 [ 13 май 2010, 15:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
notik000 Как дела на фронте, переворот получился? |
|
| Автор: | notik000 [ 13 май 2010, 15:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Maks777 прикалываетесь)))) пока тишина... посмотрим, завтра будем окончательный удар наносить, я только вот думаю не испортить бы себе репутацию этим, - как самая скандальная компания... ))) Изначально будут выкидывать с тендеров)))) а мы будем опять писать и лезть во все щели, так глядишь и с корупцией покончим, если кончно нас на кончат... как ранее писала был случай скинули у конкурента цены, в общем не знаю как они потом договаривались, может даже подписали договор поставки по бешенным цекнам... но к нас уже на следующий день были пожарники, налоговая, таможня, короче все кому не лень()))) |
|
| Автор: | Maks777 [ 13 май 2010, 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
Мы с тобой, подруга!!! Да то что с тендеров выкидывать - это всё чушь. Единственное с той компании куда хотите поставлять - это да, есть такой вариант, что Вы сработаетесь с ними но в первый и последний раз 
|
|
| Автор: | notik000 [ 13 май 2010, 15:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
обычно наша продукция ежегодно закупается , пусть один раз в год.... |
|
| Автор: | Maks777 [ 13 май 2010, 16:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
А что у вас за продукция, если не секрет? Вы же с Пензы, насколько я помню? |
|
| Автор: | notik000 [ 14 май 2010, 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как выиграть тендер?... |
если очень коротко все это: 
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|
