Форум трубопроводной арматуры
https://www.armtorg.ru/forum/

Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"
https://www.armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=1550
Страница 3 из 3

Автор:  Гость [ 25 авг 2009, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

По себе не судят :mrgreen:

Автор:  Дим Тин [ 25 авг 2009, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Мне кажется что главное в работе взаимопонимание и конечный результат работы(прибыль, выигрыш конкурса) ну и понты от того что я самый самый манагер или крутой директор подальше оставлять нужно. Хотя на практике большинство увольнений происходит по вине руководителей и их амбиции. Умением управлять людьми и коллективом обладает далеко не каждый и чем больше обороты и сделки у компании тем больше соблазн у подчиненых уйти и начать уже "свое" отдельное дело основываясь на уже наработанных контактах и связях

Автор:  Armatur [ 26 авг 2009, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Цитата:
Вопрос на самом деле сводится к следующему: как строить бизнес так, чтобы менеджер не стремился развивать свою тему? как мотивировать его? как обезопасить фирму и ее конфедициальную информацию?


Строить бизнес надо сразу оговаривая многие моменты. Есть грешок у начальства больше чем положено возлагать на подчиненного, освобождая тем самым свое бремя от дел. А у подчиненного принебрегать доверием и нае****ть руководство. Тут психологический фактор и в каждом случае отдельно взятый.
Если цель удержать талантливого менеджера то ответ один - давать больше денег и поощерять за хорошие сделки. Если человеку хорошо работается и платится он никуда не уйдет, истории с кидком старых фирм преувеличенны и больше похожи на пугалки вот волчек прийдет и укусит за бочок - если плохо будешь поступать :wink:
Если ж начальник хочет обезопасить фирму от потери информации то должен четко понимать что в идеале если кому то потребуется его информация то он ее достанет, через бухгалтера, менеджера, секретаря. А то что забирают с собой при уходе бывшие сотрудники на половину не будет работать. Представляете звонит вам Вася Пупкин и объясняет - я ушел с прежнего места, сейчас я работаю сам на себя. Давайте с вами работать! Я бы лично несколько раз подумал и перестраховался, чем начал работать в подобной ситуации с новой компанией. Сегодня человек не поделил кусок пирога с директором, а завтра не поделит с вами и что после?

Автор:  Алекс [ 27 авг 2009, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Мир не без дураков, невежество и некомпетентность начальника часто причина ухода. Часто заболевают звездной болезнью оттого и происходят разлады

Автор:  ч/л дмитрий [ 27 авг 2009, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Знаю одну контору где руководитель-тетя в очках,там постоянно персонал обновляется :wink:

Автор:  Гость [ 27 авг 2009, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Знаю контору, где тётя в очках исправляет бесчисленные косяки руководителей - взрослых дядей (и в очках, и без них). И в этой конторе вопрос о том, кто кого учит и кто кого обкрадывает, звучит по-другому. Толковые работники там не задерживаются. Или, может быть, они должны по морально-этическим соображениям, до конца жизни работать на этих работодателей?

Автор:  ZiC [ 28 авг 2009, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

ч/л дмитрий писал(а):

Знаю одну контору где руководитель-тетя в очках,там постоянно персонал обновляется :wink:

Гость писал(а):

Знаю контору, где тётя в очках исправляет бесчисленные косяки руководителей - взрослых дядей (и в очках, и без них). И в этой конторе вопрос о том, кто кого учит и кто кого обкрадывает, звучит по-другому. Толковые работники там не задерживаются. Или, может быть, они должны по морально-этическим соображениям, до конца жизни работать на этих работодателей?


Не в тете дело правда, дело в подходе к работе. :wink: Есть управленцы которые спихивают все на других а как приходит прибыль пилять ее не по равному побольше кусочки оставляя себе. Тогда начинается текучка и дело о неравности трудовых затрат к прибыли. В нашем гос-ве. все друг друга по большому счету стараются нае**ть :wink:

Автор:  менеджер 2 [ 21 янв 2010, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Хочу сказать в поддержку менеджеров. Если Вы дорогие наши директора,отвечали бы за свои слова и держали бы свои обещания, то мы в свою очередь выполняли бы свои обязанности без вопросов.Относитесь к своим сотрудникам почеловеческий, они Вам приносят оснавной доход!!!

Автор:  Арматуркин [ 21 янв 2010, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Я могу и повторится, но я своим менеджерам даю работать и зарабатывать. Если из них кто-то купил себе хорошую машину или съездил с семьёй на отдых за бугор типа в США. Я только рад, значит они землю роют.... продают.... приносят прибыль мне и себе..... Так же обращаюсь ко всем работодателем будьте лояльны к своим работникам цени и уважайте их... Чем богаче они, тем богаче вы. Самое главное не жадничайте. Рыба любит где глубже, а человек где больше платят. А ценных кадров надо ценить или их оценят ваши конкуренты, с вашей информационной базой.

Автор:  Влад [ 21 янв 2010, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Вот все бы так рассуждали директора! А то бывает что роешь землю роешь а под результат тебе шеф твой расписывает ситуацию так что ты получаешь раза в два три меньше от того что оговорено было изначально и считает что он до конца прав. Сам ездт на хорошей машине, ни в чем себе не отказывает, бухает когда хочет а ты вкалываешь и под конец приподносит тебе что ты плохо работаешь. Был у меня такой начальник, сейчас хорошо что ушел ни разу не пожалел от него и сам себе начальником стал с успехом!

Автор:  гостb [ 24 янв 2010, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

то мы в свою очередь выполняли бы свои обязанности без вопросов////а в обратной последовательности попробовать?вначале выполнить -потом получить?

Автор:  111 [ 24 янв 2010, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Так многие компании и разваливаются, когда целые отделы продаж уходят и создают свои компашки

Автор:  менеджер 2 [ 25 янв 2010, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Пробовали из личного опота пишем,дорогой ты наш гостЬ...

Автор:  Обжегшийся [ 25 янв 2010, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

гостb писал(а):

то мы в свою очередь выполняли бы свои обязанности без вопросов////а в обратной последовательности попробовать?вначале выполнить -потом получить?


ГостЬ на то есть даже договора но бывают следующие ситуации когда можно остаться без денег:

1.Банкротство, компания не в состоянии отдать то что должна в т.ч.проценты с прибыли, вещами тогда бы забрать
2.Смена или подмена руководства и отказ от того что было оговорено изначально, часто такое может произойти когда прибыль уже пришла на счет
3.Подставы, часто слышал от ребят что бывают подставы на работе с последующим вычетом. Пример сработал на сделку, получили прибыль а шеф тебе говорит - дорогой а у нас расходы на транспорт и продукцию по приходу то другие! Что делать тогда?
4.Нежелание повышать и своевременно давать з.п. сотрудникам по правилу - помыкается и лучшего чем у нас не найдет, потому пусть довольствуется тем что есть
5.Эксклюзив - оформление долговых обязательств, это когда работник кредит берет а после на него начинают списывать проценты пугать увольнением и сдачей того что было под залог, слышал историю как менеджер один оформил ипотеку, а шеф его возрадовавшись начал кидать по деньгам ссылаясь то их нет, то некогда понимая прекрасно что человек в кабале и зависит в принципе от него

вот так то...!

Автор:  Владислав менеджер [ 25 янв 2010, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Каждый смотрит со своей колокольни, главное по честному работать из принципа совести

Автор:  ТД Клапан [ 26 янв 2010, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Не в начальстве, а в себе надо искать пороки. Люди годами строят бизнес,налаживают связи, и тут какой то выскочку уносит реальный труд. Это неправильно. Он же не ворует у данфоса или у китайцев а своих , ближнего кидает. Это должно наказуемо. Надо смотрет и подписывать договора, что бы некому соскока не было. А кто украл, тот будет всё равно наказан. Наказан потерпевшей стороной, ибо она будет ждать момента, ждать когда придут белые, черные, с какими он смжет ужалить да посильнее и в самой момент звездный. Кто ворует, уходит, тот реальный экстремал. как можно так жить, ждать , когда тебя, из-за тебя, твою семью, близких в любой момент накажуть. Это реальная отсрочка наказания.

Автор:  гостb [ 26 янв 2010, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

а как относится коллектив к тем кто соскакивает таким методом?

Автор:  Арма [ 26 янв 2010, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

По моему грамотный руководитель должен быть немного психологом тем кто увидит сразу что за человек к нему устраивается. А менеджер должен понимать на что он идет при устройстве на работу. В основном уходят по вине директоров на моей практике что начинают гнуть палку. Редко кто то покидает по гордыне, сами подумайте что значит уйти с наработанной компании и начать свое дело, каждый ли потянет?

Автор:  Друг детства Коля ОстенБакен [ 09 мар 2010, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Я ушел, взяв инфу. Дирики-утрите носы, слез не надо. Не жалею, кризис пох. Всем ПИС

Автор:  Гость [ 09 мар 2010, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Друг детства Коля ОстенБакен писал(а):

Я ушел, взяв инфу. Дирики-утрите носы, слез не надо. Не жалею, кризис пох. Всем ПИС


Чем же тебе насолили дирики что так жестко с ними sm_19

Автор:  Sergio [ 18 мар 2010, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

ч/л дмитрий писал(а):

Знаю одну контору где руководитель-тетя в очках,там постоянно персонал обновляется :wink:


В мире много мудачков ... и в очках, и без очков... Цитата. sm_41

Автор:  masloff [ 21 мар 2010, 05:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Хороший топик, редко такая тема раскрывается в форумах. Кадры решают все, а железо всегда можно прикупить. С кадрами тяжелее год, от года и по опыту скажу - много профессионалов не бывает в любой отрасли. Если менеджер толковый, то он должен копить знания и умение, а потом можно продаться и подороже. Или создать свое. Из штанишек все когда-то вырастают, но не все становяться сильными личностями.
У меня друг был еврей, он нам пацанам всегда говорил - есть две ценности в работе ... знания и золото!

Автор:  Alexey [ 21 мар 2010, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Собственник бизнеса должен создать такие условия для своих работников, чтобы ни у кого не было желания уйти и создать свое дело. Это не каждому дано...

Автор:  Тоже арматурный директор [ 23 мар 2010, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Alexey писал(а):

Собственник бизнеса должен создать такие условия для своих работников, чтобы ни у кого не было желания уйти и создать свое дело. Это не каждому дано...


На самом деле собственник никому ничего не должен. Он предоставляет рабочее место людям, которые кулаком стуча в грудь, называют себя менеджерами по продажам. Единственное - собственник предоставляет работу в компании, которая уже имеет (или не имеет?) репутацию на рынке, клиентскую базу, базу поставщиков.
Вспомните, как каждый из нас начинал? как оно вам: сутками без сна, годами без отпуска, нехватка оборотных средств... и кто вообще после всего этого может говорить, что собственник кому-то что-то должен?
А вот менеджеры, как раз-то, наоборот, должны собственнику. В частности, от своей менеджерской деятельности :twisted: не подпортить репутацию компании, в которую их любезно приняли.
А то по трудовым книжкам они все МЕНЕДЖЕРЫ, а на практике - лучше бы с ними не встречаться. А дальше и базы воруют, и деньги уводят...

Хотя, мое мнение, далеко не каждый такой менеджер в последствии способен взвалить на себя такой груз, как собственный бизнес! sm_39

Автор:  Денис МАНАГЕР [ 23 мар 2010, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Тоже арматурный директор +1 Респект sm_39

Автор:  notik000 [ 24 мар 2010, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Директор не должен никому ничего, Вы правы....
Работа это бонус, которым нудно правильно и грамотно воспользоваться..... если "умелец" даже не пытается обучиться, давай ему или не давай условия для работы... все в пустую, только репутацию "подмочит".
многие из нынешних руководителей начинали со стула на кухне и факса в аренду взятого))))

Автор:  stekloper [ 26 май 2010, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

notik000 писал(а):

Работа это бонус, которым нудно правильно и грамотно воспользоваться....


+1

Автор:  Sergik [ 26 май 2010, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

notik000 писал(а):

Директор не должен никому ничего, Вы правы....
Работа это бонус, которым нудно правильно и грамотно воспользоваться..... если "умелец" даже не пытается обучиться, давай ему или не давай условия для работы... все в пустую, только репутацию "подмочит".
многие из нынешних руководителей начинали со стула на кухне и факса в аренду взятого))))

И кучи чертежей (идей), аккуратно прихваченных с других предприятий. sm_17

Автор:  notik000 [ 26 май 2010, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

В том числе... сумел - работает, набирает команду.... ну да подлость своего рода...
тем не менее дополнительный конкурент, будем смотреть в глобальном моштабе, привеодит к снижению цены..., появлению новой идеи..., появлению модернизации...
каждому из нас никто пока не запретил тоже самое сделать!

Автор:  Sergik [ 26 май 2010, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

notik000
В итоге в плюсе должен оказаться потребитель этих изделий. Судя по постам на этом форуме, то и в продаже стендов все больше становится "откатов", т.о. все большее появление конкурентов не ведет к снижению цен и росту качества, а ведет к большому числу взяток и "откатов".
notik000
Что там у Вас жалобой гендиректору??? Отклик есть? И с кем был тот самый тендер (кто первоначально его выиграл?)

Автор:  notik000 [ 26 май 2010, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

вы праввы как бы долен выигрывать при всем этом потребитель.... но откаты... иногда мешают....
по тендеру пока просмолчу, как официальное решение будет приниматься, сообщу... пока переигрывается все это дело..

Автор:  Maks777 [ 26 май 2010, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

notik000
sm_40 мы за тебя!!!

Автор:  Миха [ 27 май 2010, 07:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Про откаты один совет не лезте на конфликт с мелкими начальниками. А если все таки уже пошел конфликт с ними готовьтесь задаривать и отстегивать верхним начальникам а там и ставки выше и люди сложнее

Автор:  Sergik [ 27 май 2010, 07:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Писец. Во всем надо давать на "лапу". Докатились :evil:

Автор:  Sergik [ 27 май 2010, 07:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Даже чтоб продать. Продавец должен заплатить, чтобы у него купили. Писец sm_41

Автор:  notik000 [ 27 май 2010, 07:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

парадокс, но это так((((

Автор:  Даниил [ 29 май 2010, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

На свободно конкурирующем рынке всегда решает покупатель, заказчик. Не устраивают условия всегда найдётся альтернативная замена согласная дать откат компенсируя это некачественным товаром или завышенной ценой. Такой у нас свободный рынок пипецкий

Автор:  Михаил [ 31 май 2010, 06:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Скорее по принципу лучше отдать меньше, чем потом платить за ту же услугу больше большим людям sm_71

Автор:  Гость [ 25 июл 2010, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

notik000 писал(а):

вы праввы как бы долен выигрывать при всем этом потребитель.... но откаты... иногда мешают....
по тендеру пока просмолчу, как официальное решение будет приниматься, сообщу... пока переигрывается все это дело..

Ну что, Натали, по тендеру? Сложилось в пользу твоей компании?

Автор:  notik000 [ 27 июл 2010, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устроился, поработал,научился,украл идею и создал "своё"

Ну в тендере ничего положительного для нас не было..
Сначало пришло письмо, в котором хотели всех своих работников наказать иоштрафовать з аразглошение инфо.
Мы в ответ письмо, это-то конечно все понятно, ну а что с тендером, мы готовы работать, октрыты к взаимовыгодному сотрудничеству,
Начали указывать на то, что наше предложение технически не подзодит, на что мы в ответ, наше тех предложение точно основано на вашем тех задании...
на что ответ, на да будем смотреть...
Мы то конечно же понимали, что это все так отписки и решение давно принято... в общем были готовы к проигрышу...
от них тишина в итоге, сама звоним, на что ответ... - договор заключен с другой компанией....
Ну как-то вот так....

Страница 3 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/