Форум трубопроводной арматуры
https://www.armtorg.ru/forum/

Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
https://www.armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=2477		 Страница 1 из 1
Автор:  Tashka [ 11 июн 2010, 07:41 ]
Заголовок сообщения:  Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Доброго времени суток!
Помогите подобрать арматуру на серную кислоту.
Необходим вентиль мембранного типа Ду10Ру16 фланцевый, рабочая температура 10-60 оС

Заранее спасибо
Автор:  ОООО НПП Росгидрострой [ 11 июн 2010, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Необходимо знать давление и температуру серной кислоты и её концентрацию. На сайте ОАО Армагус есть таблица соответствия материалов арматуры и хим.сред. Посмотрите там, какой материал корпуса будет соответствовать параметрам кислоты, а дальше подберем!
Автор:  Гость [ 11 июн 2010, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Tashka писал(а):

Доброго времени суток!
Помогите подобрать арматуру на серную кислоту.
Необходим вентиль мембранного типа Ду10Ру16 фланцевый, рабочая температура 10-60 оС

Заранее спасибо

Клапаны запорные диафрагмовые (мембранные) футерованные фланцевые РХ26538-01...09; т./ф. 15ч74п1, 15ч74п2; Ду6....100; Ру16....6(в зависимости от Ду- чем больше Ду, тем меньше Ру :D )

РХ26538-01, 02; т./ф. 15ч74п1 Ру16 - материал футеровки - полиэтилен, диафрагмы - полиэтилен; среда серная кислота(в том числе) предельной концентрации 50%, при предельной температуре 60 гр. С (маркируется красным цветом)
РХ26538-04, 05 т./ф. 15ч74п2 Ру16 - материал футеровки - фторопласт 42ЛД, диафрагмы - фторопласт 4; среда серная кислота(в том числе) предельной концентрации 98%, при предельной температуре 110 гр. С (маркируется синим цветом)
РХ26538-07, 09 т./ф. 15ч74п2 Ру16 - материал футеровки - фторопласт 2МЖ, диафрагмы - фторопласт 4; среда серная кислота(в том числе) предельной концентрации-98%, при предельной температуре 125 гр. С (маркируется зеленым цветом)
Автор:  Tashka [ 16 июн 2010, 07:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Спасибо, Гость!
Возможно это то, что искала. Концетрация серной кислоты у заказчика смущала меня сильно.
Автор:  Гость [ 18 июн 2010, 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Я бы порекомендовал обратиться к Гидрогазу. Они делают и диафрагменные и краны футерованые. Не Китай.
Мы правда у них на солянку берем в основном, но они специализируются на химических средах.
Автор:  shengkai [ 18 июн 2010, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Соведую Вас попробовать наш керамический шаровой кран. Проход с твердой керамики для того, чтобы анти-агрессивность, на пример на сернокислотной среде. Наш клиент в России успешно использулся наш керамический шаровой кран на 96% сернокислоту.
У нас есть стенд FB111 павильон ФОРУМ, Экспроцентр, выставка нефть и газ. Компания "Shengkai". И у нас есть образец.
zhe.zhang@shengkai.com
Автор:  Алексей Львович [ 18 июн 2010, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Могу предложить вентиль эмалированный мембранный 15ч93эм1 Ду-10 Ру-16 в наличии 63 шт по 300 руб
Автор:  Друзина [ 18 июн 2010, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Подлинная история про серную кислоту. Ну так... К слову.

Несколько лет назад я была в командировке на комбинате по производству серной кислоты. Город не помню уже... Кажется Волхов. Новый завод, и мне интересна, конечно, арматура. Я стою у арматурины - угловой клапан прямоходный с нашим механизмом и записываю в блокнот чего говорит сопровождающий. Уплотняющий сальник арматуры "ушел в неизвестность" и на выходе штока лежит густая грязно-зелено-коричневая клякса среды. Я сопровождающего спрашиваю: "что это?" Он отвечает это высококонцентрированная серная кислота. Я шарахаюсь от клапана, с которого стирала пыль, что б поглядеть шилдик, а он смеется: "не бойся, концентрированная она соверщенно не едкая, мы ей руки мыли даже"! Я тут же подцепляю пальцем эту кляксу и нюхаю, а потом (не смейтесь и не обзывайтесь - кто рисовал беличьей кистью, меня поймут) тяну ее в рот - лизнуть кончиком языка. Мужик хвать меня за руку! Ты что! Только очень сухие руки можно! Слюной разбавишь, концентрация поменяется, и останешься без языка. (уверена, он добавил про себя: тупица! :) )

То есть серная кислота - едкая и критично уплотнение, только если она разведенная, это соляная опасна высококонцентрированная - по крайней мере, так сказал мне сопровождающий. Кстати, там стояли затворы Арматэка с приводами ЗЭиМ.
Автор:  Влад [ 18 июн 2010, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Ничего себе дела! sm_10 Это как на морозе языком лизнуть железку невинно, только в вашем случае можно было остаться без языка sm_10 sm_9 sm_9
Автор:  Влад [ 18 июн 2010, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
P.S.А как же если водой нельзя разбавлять они мыли руки???? Все равно потом смывать надо будет эту грязь, лукавил сопровождающий sm_62
Автор:  Друзина [ 18 июн 2010, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Это не на морозе было. А в цехе. И не сбиралась я лизать железку и облизывать арматуру грязную.
Написала же пальцем подцепила махонькую капельку понюхала, а потом по традиции на зуб надо попробовать все русскому человеку :)
и еще я про мороз не писала.

не знаю, может быть, я ему тот же вопрос задала, а он грязную тряпку из бушлата достал, вытер руки - и сказал "вытирали насухо".
Автор:  Влад [ 18 июн 2010, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Нет не хотел я съязвить про железку, дело в том что первое что пришло на ум по аналогии с коснуться языком это на морозе железку. Сам пару раз школьником так попадал и поэтому вспомнилось :)
По традиции точно подмечено на вкус и цвет всегда надо опробовать прежде чем понять что плохо и что хорошо :wink: С руками все таки с таким же успехом можно и профсоюзным мылом руки помыть это я про речной песочек, не хуже соли любой отмывает руки и безопаснее, рисковые на производстве мужики все таки работают рисковые! sm_65
А задвижки тогда лучше ставить с резиновым уплотнением, а если агрессивная среда то наверняка тогда с чугунными уплотнениями, если денег не жалко то керамика в помощь
Автор:  Друзина [ 18 июн 2010, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
тоже в детстве пробовала сосульку с железяки слизнуть на морозе, а так бы я еще болтливее была :).

Но это лирика, на самом деле я написала про Волховский МЕТАХИМ потому, что там как раз обычные гуммированные затворы стоят на серной концентрированной, а наш китайский друг предлагает зачем-то керамику на 96%. Не видела я керамики. Была в цехах где работают с солями серной кислоты, соляной, фосфатной, едкими щелочами, известью, хлором - нигде не видела керамики, хотя слышала что требуется и на хлорные составы Химпромов. Но! Даже на Усолье и прочее уничтожение отходов при проектировали закладывали нержавейку.
Автор:  Рысь [ 21 июн 2010, 07:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Tashka писал(а):

Доброго времени суток!
Помогите подобрать арматуру на серную кислоту.
Необходим вентиль мембранного типа Ду10Ру16 фланцевый, рабочая температура 10-60 оС

Заранее спасибо

Правильно подметил ОООО НПП Росгидрострой , что необходимо знать температуру и концентрацию серной кислоты, так как - оч. хитрая рабочая среда.
Так если концентрация от 90-98% и температура 20 градусов то подойдет арматура из стали 20.
А вот если концентрация ниже, и температура выше - то нужно подбирать нержавейку, в зависимости от этих показателей. См. стандарт СТ ЦКБА 054-2008 "Конструкционные материалы для деталей трубопроводной арматуры, работающей в коррозийно-активных средах"
Автор:  kvg8 [ 21 июн 2010, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
на концентрированной серной кислоте нормально стоит нержавейка . слабая кислота ест все, но можно как то попробовать уменьшить ее апетит футированными фторопластом изделиями - и все бы хорошо , но качество футировки желает оставаться лучшим - малейший брак и не пройдет и месяца как кислота будет на улице.
Керамику кислота тоже не любит.
Автор:  ОАО Каустик [ 15 июл 2010, 08:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
kvg8 писал(а):

на концентрированной серной кислоте нормально стоит нержавейка . слабая кислота ест все, но можно как то попробовать уменьшить ее апетит футированными фторопластом изделиями - и все бы хорошо , но качество футировки желает оставаться лучшим - малейший брак и не пройдет и месяца как кислота будет на улице.
Керамику кислота тоже не любит.


Брать надо качественные футерованые. На солянке хорошо стоят. Вот на розлве в мелкую тару не прижились - солянка летучая, попадает на наружные части с перчаток и хватает на год. В технологиеских линиях на 37% солянку стоят годами. Тут конечно и количество циклов открытия-закрытия надо смотреть. Ставим шарики от Гидрогаза.
Автор:  Гость [ 15 июл 2010, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
А что за шарики от Гидрогаза такие на химию ставите?
Автор:  Гость [ 15 июл 2010, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Гость писал(а):

А что за шарики от Гидрогаза такие на химию ставите?

Кран шаровый химический 50/16, 80/16, 100/16 не сочтите рекламой http://hydrogas.ru/?m=175&page=248&nm=3 ... 5.36.37.38.

Из недостатков: а)цена, б)сроки 2,5-3 месяца г)черезчур спокойная дилерская сеть

Так же у них под химию берем клапаны обратные химические КОХ, вентили ВДХ, клапаны ВМХ, поворотные фторопластированые затворы (вот это уже немцы по цене часто выигрывают).
Черезрвычайно не нравится что работают только под заказ т.е. не держат склад.
Автор:  Гость [ 16 июл 2010, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Под заказ сейчас много кто работает а то что сами делают и на химию удачная конструкция радует. Благодарю за информацию. А еще кроме гидрогаза что посоветуете на серную и хлорную среду?
Автор:  Каустик [ 28 июл 2010, 06:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
В Саратове есть фирма ЭлМон. Предоставила от другого предприятия письмо о том что успешно эксплуатируют арматуру на серно кислоте 96-98%.
Продукция подешевле Гидрогаза. Про качество не скажу - пока не закупались.

На хлорную среду обычно нержавку ставят. На хлор отдельное разрешение. Его имеют ограниченное число заводов. Знамя Труда, Ленпромарматура, БАЗ (правда не сам БАЗ, а фирма залицензировавшая БАЗовскую продукцию на хлор). По регулирующей арматуре у ЛГ Автоматике и ДС Контролз есть разрешения.
Автор:  Армкомплект [ 28 июл 2010, 07:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
На хлор у Армагуса разрешение еще есть на задвижки, предохранительные, регулирующие, отсечные и запорные клапаны.
Автор:  Армкомплект [ 28 июл 2010, 07:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Изделия на хлор кстати, дороже серийных на 35-40%
Автор:  Толстый [ 28 июл 2010, 08:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
[quote="Каустик"]В Саратове есть фирма ЭлМон. Предоставила от другого предприятия письмо о том что успешно эксплуатируют арматуру на серно кислоте 96-98%.
Продукция подешевле Гидрогаза. Про качество не скажу - пока не закупались.

Дружище. Согласно известным рекомендациям по применению материалов для различных сред на серную кислоту 97-98% концентрации при 20 градусах можно ставить обычную углеродистую сталь. и даже письма не нужны. а про футеровку вообще молчу.
Кстати для концентрации до 80% и любой температуре рекомендуют сталь марки 06ХН28МДТ(5х20н25м3д2тл) которую в малых количествах даже не знаю кто отольет.
А для концентрации до 10 и от 90 до 99% при Т20-80гр. сталь 12х18н12м3т.
Автор:  Толстый [ 28 июл 2010, 08:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Армкомплект
Если тебе продают изделия на хлор на 35-40% дороже, то тебя надувают. Требуй срочно все бабки назад!
Сертификацию на хлор проходят серийные изделия! и ничего в них такого необычного нету, чем бы они отличались от своих нехлористых собратьев.
Автор:  Жорж [ 28 июл 2010, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Толстый
Армагус чё понятно sm_41
Автор:  Толстый [ 28 июл 2010, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Georgiy Martynov
я конечно за производителей обычно кхе-кхе, но блиииин. я понимаю там 10% прибавить ну чисто за притереть до класса А, довести герметичность или партию переиспытать перед отправкой и выбрать "самые герметичные", но 35!!!!-40!!!!!% засаживать, это уже охохо. sm_82
Автор:  Гость [ 28 июл 2010, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Толстый писал(а):

Армкомплект
Если тебе продают изделия на хлор на 35-40% дороже, то тебя надувают. Требуй срочно все бабки назад!
Сертификацию на хлор проходят серийные изделия! и ничего в них такого необычного нету, чем бы они отличались от своих нехлористых собратьев.

Отличаются они от нехлорных собратьев отметкой в паспорте, без которой никакой трезвый механик на поднадзорной установке (а вы попробуйте с хлором без надзора поработать) к клапану или задвижке даже не притронутся. А разешением на применение этот механик вам порекомендует гигиеническую процедуру выполнить. sm_71
Хлор когда-нибудь в небольшом количестве вдыхали?
Автор:  Каустик [ 28 июл 2010, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Толстый писал(а):

Каустик писал(а):

Дружище. Согласно известным рекомендациям по применению материалов для различных сред на серную кислоту 97-98% концентрации при 20 градусах можно ставить обычную углеродистую сталь. и даже письма не нужны. а про футеровку вообще молчу.
Кстати для концентрации до 80% и любой температуре рекомендуют сталь марки 06ХН28МДТ(5х20н25м3д2тл) которую в малых количествах даже не знаю кто отольет.
А для концентрации до 10 и от 90 до 99% при Т20-80гр. сталь 12х18н12м3т.

ХЗ, наш профиль солянка, поэтому только футерованная. С остальными кислотами работаем меньше.
Автор:  Жорж [ 28 июл 2010, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Гость писал(а):


Хлор когда-нибудь в небольшом количестве вдыхали?


да каждый день в толчке на работе sm_66 а вообще разрешения на применение достаточно ИМХО
Автор:  Толстый [ 28 июл 2010, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Гость
Если Вы уже вдыхнули хлора, и воспользовались гигиеническими рекомендациями своего трезвого механика, то таки я Вас тогда спрошу:
"ЧЕМ ФИЗИЧЕСКИ ОТЛИЧАЮТСЯ СЕРИЙНЫЕ ИЗДЕЛИЯ ОТ ТЕХ ЖЕ САМЫХ ТОЛЬКО С ОТМЕТКОЙ В ПАСПОРТЕ о ХЛОРЕ???!!!??? ЧЕ-ЕМ?"

И если Ваш механик выполняет гигиенические процедуры с применением Разрешения ФСЭТАН на хлор!!!!!!!!!! которое заводы по нескольку месяцев получают, а при этом паспорт с отметкой ламинирует и вешает с внутренней стороны двери своего гигиенического кабинета.......... эээээээээ я даже не знаю.... тогда помогите ему что-ли если сможете. sm_39a sm_41a
Автор:  Гость [ 28 июл 2010, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите подобрать арматуру на серную кислоту
Georgiy Martynov писал(а):

Гость писал(а):


Хлор когда-нибудь в небольшом количестве вдыхали?


да каждый день в толчке на работе sm_66 а вообще разрешения на применение достаточно ИМХО


С моей тчоки зрения тоже, но без отметки в паспорте о разрешении на хлор у нас на заводе не ставят. А хочешь отметку - получаешь наценку за неё. Технически ничем не отличается естественно. И процент брака 2-3% все равно среди них... Т.е. сдаточные испытания не отличаются от обычной арматуры. Сидеть на нарах механики почему-то не любят :sm_19: .
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/