Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 1 из 1  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июл 2010, 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2010, 11:22
Сообщения: 3
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Вопрос к уважаемым коллегам:
Я покупаю взрывобезопасный привод - что означает эта взрывобезопасность и как я могу ее проверить?
Привод сделан согласно соответствующим ГОСТАм, что подтверждается Сертификатом и Разрешением на применение, а функции контроля за производством берет на себя Технадзор?
Но в случае нарушения взрывозащиты кто отвечает - завод, Технадзор, монтажники или эксплуатация?
Как я могу проверить качество взрывозащиты перед монтажем , после монтажа, в процессе эксплуатации?

Вопрос мне представляется серьезным ввиду большого разнообразия приводов на рынке -и по цене и качеству.
Хотелось бы делать осознанный выбор!


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 июл 2010, 07:42 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Привод сделан согласно соответствующим ГОСТАм, что подтверждается Сертификатом и Разрешением на применение, а функции контроля за производством берет на себя Технадзор?
Но в случае нарушения взрывозащиты кто отвечает - завод, Технадзор, монтажники или эксплуатация?

Функции контроля берет на себя завод изготовитель, в лице приемщика по испытаниям который дает освидетельствование взрывозащищенности электропривода. Соответсвенно ответственность несет завод изготовитель которые дает гарантийный срок эксплуатации


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 июл 2010, 07:42 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Как я могу проверить качество взрывозащиты перед монтажем , после монтажа, в процессе эксплуатации?

Вопрос специфический, если привод с истекшей гарантией то проверить его можно или в заводских условиях или же в специализированных лабораториях, которые присутствуют на крупных предприятиях. К таким относятся нефтехимические, нефтеперерабатывающие, газовые, коксовые и химические заводы, комбинаты. Производства у которых в линии может возникнуть угроза возгорания и взрыва везде должны присутствовать подобные приемки, в которых перед установкой обязательно проверяют электропривод на надежность перед установкой


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 июл 2010, 07:43 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Вопрос мне представляется серьезным ввиду большого разнообразия приводов на рынке -и по цене и качеству.
Хотелось бы делать осознанный выбор!

Взрывозащищенные электропривода которые выпускаются на просторах России все имеют надлежащее качество и рисковать никто не хочет поэтому качество у всех примерно одинаковое. Из проверенных временем можно назвать Тульские электроприводы особенно обратите внимание на многооборотники из Тулы за их надежность и неприхотливость получившие широкое распространение


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 июл 2010, 11:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2010, 11:22
Сообщения: 3
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Да, но как проверить его ПЕРЕД покупкой?
Хочется быть уверенным, т.к. многоконтрафактных приводов.
Нет ли какой-то простой процедуры для оценки этого?
В ГОСТе я читаю про ширину щели зазора взрывозащищенных поверхностей (0,2 мм) - это можно проверить обычным щелемером.
Этого достаточно? Или я не прав?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 июл 2010, 21:24 
Аватара пользователя
E-mail: v_sirotkin@mail.ru
Телефон: +78352635300
Организация: СПД БИРС
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Уважаемый INDY
Мне кажется нужно начать с начала. Вообще существует ПУЭ глава 7.3 в которой выделяются классы взрывопасных зон (В-1, В-1а, В-1б, В-1г, В-2, В-2а). Оборудование, предназначенное для работы в пределах того или иного класса, должно иметь соответствующий уровень взрывозащищенности.
Если взять пример обозначения маркировки согласно ГОСТ Р, то взрывозащищенное оборудование маркируется так: 1 Ex d IIA T4, что расшифровывается:
1 - уровень взрывозащищенности оборудования (бывает 0, 1 или 2)
Ex - знак соответствия стандартам
d - знак вида взрывозащиты (методы, направленные на снижение вероятности возникновения электрической искры - обозначения e, n, s; методы, направленные на изоляцию электрических цепей от взрывоопасных смесей - обозначения m, o, a, p; методы, направленные на сдерживание взрыва - обозначения d; методы по ограничению мощности искры - обозначения i)
IIA - категория взрывоопасности смеси ( I, IIA, IIB, IIC категория)
Т4 - знак температурного класса (от Т1 до Т6).
Если переводить в электроприводы, то много зависит от того, каким способом производитель приводов обеспечивает взрывозащиту привода. Как правило, традиционные российские производители (Тулапривод и ЗЭиМ) обеспечивали защиту электродвигателей методом d (потому что сильноточные цепи по другому защитить трудно или дорого), а цепи управления и сигнализации методом i. Таким образом, теоретически щелевую защиту двигателя с внешней стороны Вы может быть и сможете померить, но, учитывая сложную форму щелевой защиты, на практике это сделать маловероятно. По проверке метода i - пользуйтесь новыми барьерами искрозащиты и проследите, чтобы силовые цепи не шли в одном кожухе с кабелями управления. Кроме того, очень важно проследить после работы монтажников, что все силовые кабели имели нормальную броню и соединены с клеммными колодками (кабельными вводами) с соответствующей маркировкой. Все было соединено и закручено так как предписывает проиводитель. Т.е. проследить за монтажниками видимо придется. Потому что любое хорошее исполнение продукта можно испортить недобросовестной установкой. И конечно, не надо приобретать взрывозащищенные приводы у сомнительных продавцов, когда существует риск продажи восстановленных приводов из вторичных и полное отсутствие проверок таких продуктов перед продажей.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 06:31 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
INDY ради интереса вы уже попадали на контрафактные взрывные приводы и как это выявилось?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 10:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2010, 11:22
Сообщения: 3
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
SPDBIRS:Спасибо за подробный ответ!

Михе: выявляется по цене - других простых способов, как вы видите, нет. В том то и проблема, что, при современном уровне подделки тульских приводов, можно представить себе ситуацию, когда при разборе аварийной ситуации окажешься крайним, т.к. качественный (внешне!) контрафакт определяется, в качестве такового, только " в заводской лаборатории". Т.е. только на самой Туле!
Вывод: покупать взрывобезопасные приводы только напрямую с завода! А цена? А конкуренты с контрафактом?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 14:19 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
INDY писал(а):

SPDBIRS:Спасибо за подробный ответ!

Михе: выявляется по цене - других простых способов, как вы видите, нет. В том то и проблема, что, при современном уровне подделки тульских приводов, можно представить себе ситуацию, когда при разборе аварийной ситуации окажешься крайним, т.к. качественный (внешне!) контрафакт определяется, в качестве такового, только " в заводской лаборатории". Т.е. только на самой Туле!
Вывод: покупать взрывобезопасные приводы только напрямую с завода! А цена? А конкуренты с контрафактом?

Лучше купить у дилеров или у самого завода. Мы после покупки направляем копии паспортов и просим подтвердить подлинность. sm_19 . Прверяют и сообщают. Работаем по факту поставки, поставщики заранее предупреждены о проверке, пока не накалывались. Но у нас крупное химпредприятие и имеем возможность "пальцы гнуть". Лучше купить чуть дороже, но гарантировано знать что купил настоящее.
Хотя поставщики предлагают восстановленные и "почти настоящие" по цене вдвое меньшей. Все стоит своих денег. А то как ипанет хлорный танк и гудбай половине города sm_47 sm_59 .


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 12:35
Сообщения: 3026
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1001 раз.
Заслуженная репутация: 20
Общепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Может не в тему конечно, но настроение хорошее.
Берёшь тротиловую шашку, едешь к продавцам и на месте проверяешь.
В зависимости от результата проверки - делаешь выводы!!!

_________________
Производство фланцев ГОСТ, ANSI, DIN.
Шаровые краны от Ду 10 до Ду 250. Ру 63 max. (цельносварные, разборные, трехходовые...)
Клапана обратные от Ду 50 до Ду 300 Ру 160 max.
http://нпа74.рф/
http://stroymaks-ural.ru/


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июл 2010, 00:49 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Maks777 шутник однако! sm_67


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июл 2010, 06:44 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
INDY писал(а):

Михе: выявляется по цене - других простых способов, как вы видите, нет. В том то и проблема, что, при современном уровне подделки тульских приводов, можно представить себе ситуацию, когда при разборе аварийной ситуации окажешься крайним, т.к. качественный (внешне!) контрафакт определяется, в качестве такового, только " в заводской лаборатории". Т.е. только на самой Туле!
Вывод: покупать взрывобезопасные приводы только напрямую с завода! А цена? А конкуренты с контрафактом?

Или еще вариант покупать у проверенных людей, которые плохого не поставят. У меня есть пара тройка проверенных людей которые продают арматуру и отвечают за ее качество. С такими и работаю, с завода брать очень дорого иногда даже привод будет стоить дороже задвижки. Для меня понятие контрафакт различается с заводским понятием. Контрафакт это если какой нибудь Китайский бизнесмен начал под именем Тулы выпускать электроприводы с ошибочкой в названии например Тулеэлектропривод. Другой случай когда приводы откровенно нерабочие или ненадежные, а что будет с электроприводом который купили и после 5-6 лет отдыха на складе его списали как невостребованный(такое даже бывает) таких приводом много. Надо с проверенными людьми работать sm_86


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июл 2010, 06:46 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
И скорее всего есть испытательные центры и компании, которые могут дать освидетельствование что приводы годные к эксплуатации. Есть же стенды для испытания электроприводов, значит и есть организации и компании которые испытывают такие приводы. У нефтяников такое оборудование точно есть сам видел sm_18


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2010, 11:33 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
INDY писал(а):

Да, но как проверить его ПЕРЕД покупкой?
Хочется быть уверенным, т.к. многоконтрафактных приводов.
Нет ли какой-то простой процедуры для оценки этого?
В ГОСТе я читаю про ширину щели зазора взрывозащищенных поверхностей (0,2 мм) - это можно проверить обычным щелемером.
Этого достаточно? Или я не прав?


Прикольно. Что за инструмент такой???


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2010, 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 12:35
Сообщения: 3026
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1001 раз.
Заслуженная репутация: 20
Общепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Петр Первый
С корабля из пушки пальнуть царь батюшка.

_________________
Производство фланцев ГОСТ, ANSI, DIN.
Шаровые краны от Ду 10 до Ду 250. Ру 63 max. (цельносварные, разборные, трехходовые...)
Клапана обратные от Ду 50 до Ду 300 Ру 160 max.
http://нпа74.рф/
http://stroymaks-ural.ru/


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2010, 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 08:52
Сообщения: 2649
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 929 раз.
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
"Как проверить качество взрывозащищенного привода?"

Позвонить на завод и свериться с ОТК и сразу понятно будет что-ты купил, новое или конструктор-лего. Щелемер вообще ха-ха это только от нех делать лазить и мерить там всё, а если партия будет штук 20-30 каждый обмерять что ли?

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 дек 2010, 12:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 12:35
Сообщения: 3026
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1001 раз.
Заслуженная репутация: 20
Общепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Georgiy Martynov
Я останусь с прежнем мнением!

_________________
Производство фланцев ГОСТ, ANSI, DIN.
Шаровые краны от Ду 10 до Ду 250. Ру 63 max. (цельносварные, разборные, трехходовые...)
Клапана обратные от Ду 50 до Ду 300 Ру 160 max.
http://нпа74.рф/
http://stroymaks-ural.ru/


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 1  [ Сообщений: 17 ] 

Быстрый ответ
Вы не можете оставлять комментарии и ответы, пожалуйста ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ для возможности полноценного доступа к форумам этой ветки

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 76


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: 
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group [ Time : 1.518s | 61 Queries | GZIP : Off ]

@Mail.ru
Администрация портала не несёт ответственности за достоверность размещённой в сообщениях форума информации.