Сибирячок
Про болгарский перец это сильно!!!
, посмеялся от души. Вобщем, если интересно, могу текст письмеца выложить, присланного нам, после которого, в принципе, многое станет понятно...
| Форум трубопроводной арматуры https://www.armtorg.ru/forum/ |
|
| КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... https://www.armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=3386 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Комплектовщик [ 26 май 2011, 11:15 ] |
| Заголовок сообщения: | КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Уважаемые арматурщики! У нас произошла такая ситуация. Был поставлен кран шаровой на объект, после чего пришло письмо от заказчика о несоответствии крана, а именно то, что переходные кольца поставлены отдельно, а не приварены в заводских условиях. Подскажите пожалуйста, в каком нормативном документе может быть прописано то, что переходные кольца могут привариваться в полевых условиях на месте монтажа. Заранее благодарю! |
|
| Автор: | Жорж [ 26 май 2011, 11:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Комплектовщик проще мне кажется договорится с этим заводом или заменить кран, чем найти такой документ |
|
| Автор: | Гость [ 26 май 2011, 11:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Комплектовщик для начала что за краны, на какие условия среды и чьего завода устанавливались? |
|
| Автор: | Комплектовщик [ 26 май 2011, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
| Автор: | Комплектовщик [ 26 май 2011, 11:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Гость Завод Алексинский, среда природный газ. |
|
| Автор: | ч/л дмитрий [ 26 май 2011, 11:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Алф,мотай на ус.Частое явление в арматурном бизнесе-то .уй длинный,то рубаха короткая. |
|
| Автор: | Максим(ЦТПА) [ 26 май 2011, 11:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Мдя точно не дешевое. А кран я так понимаю сам из нелеквидов был поставлен? |
|
| Автор: | Комплектовщик [ 26 май 2011, 11:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
в СНиП 2,05,06-85 есть упоминание о переходных кольцах, но конкретно не указанно, что они должны привариваться в заводских условиях. |
|
| Автор: | Комплектовщик [ 26 май 2011, 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Принципиально неликвидом не занимаемся. |
|
| Автор: | Сибирячок [ 26 май 2011, 11:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Договаривайтесь с заказчиком, если там нет подводных течений и вас не пытаются "тупо утопить",- пойдут навстречу, им тоже затяжка сроков не уперлась, рекомендую нажимать на то, что приварка катушек будет произведена за В А Ш счёт, допку на это какую нибудь нарисуйте, а так, Газпромовские бумаги лень рыть, а по ОТТ ТН, пункт 7.1.11 гласит о том, что вы попали! Сожалею, единственно непонятно, тут Админ выкладывал видео, где бравые Алексинцы приваривают катушки в новом цеху, или у вас закуплено было всё до открытия этого нового цеха? |
|
| Автор: | Комплектовщик [ 26 май 2011, 12:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Сибирячок Изначально кран поставлялся без опросников, т.е. чисто сирийная позиция. Потом откуда нивозьмись появился вдруг опросник, в котором и прописаны присоединительные толщины. |
|
| Автор: | Сибирячок [ 26 май 2011, 12:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
| Автор: | Жорж [ 26 май 2011, 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Комплектовщик если Ду1000 и вы не занимаетесь неликвидом-решайте этот вопрос с АЗТПА ну и мнение Сибирячка в принципе поддерживаю, то же вариант. |
|
| Автор: | Гость [ 26 май 2011, 12:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Опросник это хорошо, а в спецификации между Вами, что было прописано.....?. |
|
| Автор: | Комплектовщик [ 27 май 2011, 08:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
| Автор: | Гость [ 27 май 2011, 09:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Так обратитесь к производителю колец за разьяснением, у него наверняка что то есть, кольца они же не толька для крана, но и трубы стыкуют и тд по логике это отдельное изделие, да и если в спецухе прописана только маркировка без того что кран с приваренными кольцами на трубу ...то ни опросники ничего повлиять на ваш спор не может,в заявке кран был без колец, в спецификации кран написан без колец, покупатель подписал кран без колец, завод подтверждает что ваш кран это именно тот кран что в специикации, опросник частью договора не является, в суде спор вы выйграете, но это так худший сценарий.... |
|
| Автор: | Сибирячок [ 27 май 2011, 09:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
| Автор: | Сибирячок [ 27 май 2011, 09:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
| Автор: | Комплектовщик [ 27 май 2011, 09:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Сибирячок В том-то и дело, что мы ищем не тот документ, в котором указано, что должны привариваться в заводских условиях, а наоборот, в котором указано на месте монтажа. Заказчику-то можно включить ваню-дурачка, мол ничего не знаю, что заказали, то и поставили, но в этом случае довольно чётко могут нарисоваться подводные камни, и, вполне возможно, про работу с ним можно будет забыть. |
|
| Автор: | Сибирячок [ 27 май 2011, 10:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
| Автор: | Семёнов [ 27 май 2011, 11:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Если краны Вам проплачены-волноваться нечего, побузят и сами предложат приварить на месте и не факт ,что за Ваш счёт. Если нет-это классический случай, когда неугодного поставщика отжимают от объекта. Только в суд , в накладной то они хотя бы расписались? |
|
| Автор: | Комплектовщик [ 27 май 2011, 11:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Семёнов Усё проплачено. Организация, в качестве заказчика такой трубы, выступает впервые, поэтому всем голову всем, в том числе и себе, заморачивает. Ходит там с рулетками, всё чё-то мерит, чё-то высматривает, короче ИБД(имитация бурной деятельности). Сибирячок С начальником стройки лично общаюсь, и даже не надо ехать со сварщиками договариваться, и так всё сделают по его команде. Гвоздём является заказчик. Вот мы ему и хотим в положительной(от слова "+") форме пояснить, что это нормальная практика - приваривать кольца на месте монтажа. Вобщем, видимо, придётся писать техническое сочинение без ссылок на какие-либо НД. |
|
| Автор: | Сибирячок [ 27 май 2011, 12:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
| Автор: | Гость [ 27 май 2011, 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
| Автор: | Комплектовщик [ 27 май 2011, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Сибирячок Как раз-таки, проблему раздувает заказчик, своими письмами. Тени своей боится. |
|
| Автор: | Сибирячок [ 27 май 2011, 13:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
| Автор: | Сибирячок [ 27 май 2011, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
у вас в договоре срок (я подозреваю месяц) на устранение несоответствия, приезжайте и приваривайте кольца к кранам и сдавайте заказчику повторно, с проведением входного контроля (по желанию заказчика) |
|
| Автор: | Комплектовщик [ 27 май 2011, 13:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Сибирячок Про болгарский перец это сильно!!! , посмеялся от души. Вобщем, если интересно, могу текст письмеца выложить, присланного нам, после которого, в принципе, многое станет понятно... |
|
| Автор: | Комплектовщик [ 27 май 2011, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
срока там нет |
|
| Автор: | Гость [ 27 май 2011, 13:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
на АЗТПА кольца приваривают по просьбе заказчика, если у вас в заявке не указаны кольца, вам отгрузят голый кран. соотвеиственно, к вам заявка попала тоже без колец, вы такой и заказали (опросник они задним числом вам прислали). в этом случае я бы написал письио "так мол и так, ввиду поставки крана и колец отдельно, прошу произвести врезку кранового узла на месте" и пробовать решать всё это не разберательствами а работой, если как сказали выше вас не тупо отжимают от объекта. с завода выходят большие диаметры кранов без колец, и практика сварки на месте полюбому существует монтажники это делают. так что пробуйте договариться |
|
| Автор: | Сибирячок [ 27 май 2011, 13:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
| Автор: | Комплектовщик [ 27 май 2011, 13:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Вот, собственно, выдержка из письма, присланного нам, с некоторыми ответами: На объект строительства доставлен кран Ду 1000 с пневмогидроприводом, производства «Тяжпромарматура». При осмотре данного крана выявлен ряд замечаний : 1. отсутствуют переходные кольца (должны привариваться в заводских условиях)(вот и нам не понятно почему должны...) 2. отсутствует изоляция крана (по проекту «весьма усиленная» изоляция; технология нанесения производится в заводских условиях)(тот же самый биурс прописан в реестре ГП, и наносится в полевых условиях...) 3. в конструкции смонтированы дополнительные трубопроводы отбора газа для управления краном (не должно быть , т.к. проектом предусмотрено получение импульсного газа из отдельной линии –баллонов с азотом);(даже в опроснике не прописано, что забор из отдельной линии...) 4. также на заводской бирке отсутствует номер заказа , из чего следует , что данный кран серийного производства и не привязан к проекту.(какой нахрен номер заказа - не понятно, давайте-ка АЗТПА под каждый проект и под каждого заказчика будет указывать номер заказа. Кран изначально серийный заказывался...) Исходя из вышеперечисленного , необходимо заменить кран ДУ 1000 или доработать его до проектных параметров в заводских условиях. В принципе на все пункты ответы мало-мальски дать можно, кроме первого. И вот сидим и думаем, как грамотно пояснить заказчику, что мы не верблюды... |
|
| Автор: | Комплектовщик [ 27 май 2011, 13:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Одним словом, 12,5тн сгоняй туда-обратно (4000км в сумме), и всё будет хорошо... |
|
| Автор: | tparm [ 27 май 2011, 14:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
| Автор: | Комплектовщик [ 27 май 2011, 14:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
...а лучше, этот себе на склад поставь, а нам давай именно такой, и тоже всё будет хорошо...  Текст заявки: Кран шаровой 11лс(6)768п4 Ду1000 Ру8,0 H=2700 остальной текст - стандарт... После поставки всплывает опросный лист. |
|
| Автор: | tparm [ 27 май 2011, 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
| Автор: | Комплектовщик [ 27 май 2011, 14:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
tparm Таким образом вопрос не решится, а только подстегнёт... |
|
| Автор: | tparm [ 27 май 2011, 14:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Комплектовщик я понимаю, но тут проблемма в некоректной заявке и либо вы договоритесь диалогом, либо арбитражем, но в приватной беседе донесите до них что это 1. затянется (а вам надо довести дело до приёмки и монтировать узел, а не по судам таскаться) 2. вы выйграете (я выше описал почему) |
|
| Автор: | Сибирячок [ 27 май 2011, 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
| Автор: | Комплектовщик [ 27 май 2011, 14:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Сибирячок Вот именно так мы и хотим отписать, только красивше было бы ддобавить: "в ответ на ваше замечание сообщаем, что упомянутые вами кольца были направлены в ваш адрес в комплекте с краном, исходя из пожелания заказчика компания ЗАО "ОАЗ" имеет возможность смонтировать данные кольца на кран в соответствии с НД(СНиП, ГОСТ, ТУ и т.д.), без дополнительных расходов со стороны заказчика." Вот и ищем то что синим. 
|
|
| Автор: | tparm [ 27 май 2011, 15:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
| Автор: | Сибирячок [ 27 май 2011, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
| Автор: | tparm [ 27 май 2011, 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
во-во, не загоняйтесь нет таких нормативов, там у когото ум за разум зашёл |
|
| Автор: | tparm [ 27 май 2011, 15:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
на на заводе вам отвеят что приваривают (не приваривают) кольца по просьбе заказчика |
|
| Автор: | Сибирячок [ 27 май 2011, 15:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
| Автор: | tparm [ 27 май 2011, 15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
то о чём я и писал выше 
|
|
| Автор: | Комплектовщик [ 27 май 2011, 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
Будем считать, что ответ найден. Все большое спасибо за участие и помощь!!! 
|
|
| Автор: | Толстый [ 27 май 2011, 15:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
| Автор: | tparm [ 27 май 2011, 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
| Автор: | Комплектовщик [ 27 май 2011, 16:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: КРИК О ПОМОЩИ: монтаж шарового крана... |
tparm Вопрос не в том, указаны кольца в опроснике или нет(опросник в принципе нарисовался после поставки), а втом, как грамотно разрулить ситуацию, и никого не послать на *уй. Будем связываться с заводом, и узнавать НД, согласно которому они приваривают кольца. Хотя в этой ситуации уже могут послать нас, т.к. они выпускают изделие полностью, а не узлами. Это всё-равно, что запросить по какому НД прикрепляется ручка к двери автомобиля... |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|