Качество ООО"Автоклапан" и ООО "Трубопроводные системы"

В Луганске (Украина) выпускают задвижки аналог 2с-... Очень неплохие, есть отзывы, и недорогие!
вот ссылка на сайт http://www.ts.lg.ua
Что скажите?

А где отзывы?

На сегодняшний день эти задвижки работают в основном на Украине (Донбасс), а основные потребители -это металлурги, на сколько я знаю из-за них и освоили это производство! А так как сейчас металлургия стала в Украине (да и в России тоже, во всяком случае на50% точно!), то в 2008 г. были поставки на ТЭЦ И ГРЭС, и уже несколько поставок повторных, пока энергетики довольны! Положительные отзывы от Украинских металлургов (официальные, если надо выложу), в Россию несколько поставок было в Екатеринбург и Москву! Вобщем, это только начало, что будет дальше -не знаю! Склады забиты, цены опустили на нет, но этот долбанный кризис...
Надежда на Российских поставщиков, которые учавствуют в тендерах и т.п. - у которых есть свои наработки! Ради таких партнеров предприятие готово на многое! Вот так!

После сборки

Готовая продукция

Сборка задвижек.

По параметрам задвижки как 2с или чем то лучше или хуже? Какие диаметры задвижек производят? Не думали производстве вентилей и клапанов?

2с я имел в виду Барнаульские

Луганские задвижки Ду150-300 Ру100, но относительно цены можно также брать как Ру64.
Делают и вентили 998-20, но внешне от ЧЗЭМ отличаются.
вот сайт http://www.ts.lg.ua

Вот еще фото 998-20

Ну и в планах у Луганчан на будущее взять кое-что (литье) из ЧЗЭМ, позиции редкие, которые сейчас не производятся, типа 694 и т.п. Ищут партнеров!

aps74
Очень актуальна тема литейных заготовок, где производят заготовки для продукции Луганского завода? Вы знаете что литья на ЧЗЭМе уже нет, вот тема с обсуждением
viewtopic.php?t=19

и отливку клапана типа 694, 111 и 392 в приципе отлить проблемматично из-за назначения готового изделия - большой рабочей температуры, давления, рабочей среды.

А вот вентили серии 1с - 9с - 10с действительно заманчивые, спрос на них будет всегда

Возможно в начале могут быть проблемы с качеством стали -ХМФ которая! А качество литья будет на уровне, потому что это Донбасс, промышленный район. Есть отличные литейки, есть мощный Центрокуз даже!
В принципе фин. кризис - это самое время осваивать производство, были бы ср-ва, а их как всегда нехватает!
Поэтому нужны серьезные партнеры!
Например, качество литья "2эсок" отличное, а этот корпус не сильно отличается от 392го, остается только качество вылитой стали, что бы ориентировочно совпадало с 20ХМФЛ (хотя ЧЗЭМ об этом не очень заботится на мой взгляд, например делал анализ стали 694го клапана-должно быть 15Х1М1ФЛ, а натянули вроде что-то 9хмф)
Поэтому, вроде особо ничего и не мешает!

Это самое главное, хотя у нас стали одним из лучших, практика показывает что стоит невидимый барьер по качеству отливок, на Чехове до сих пор не нашли нормальные литейки, а 392 это ГПК - посмотрите контроль качества в соседней теме на выходе изделия ЧЗЭМ, это только поверхностно дано, а по идее чтобы зарегистрировать тот же клапан и пустить его в серийку нужно много денег(которых мало), сил, времени и связей.



Каким методом вы делали анализ? Я не очень силен в марках сталей, если можно разьясните чем различаются по свойствам эти марки?

Ну а что спорить? Молодцы в Луганске. Тему поняли правильную, сейчас внутренний рынок будут завоевывать. Качество литья судя по фотографиям хорошее, металла не жалеют. Но у нас такие задвижки пока на фото только видели.

А как с украины-луганска задвижки эти тянуть? Сущестуют ли какие соглашения между Россией и Украиной по энергетической арматуре? Это серьезные вещи. Такую арматуру ставят на серьезные энергетические объекты. По идее, она должна быть как то учтена или должен вестись контроль по качеству. Влияет еще тот факт, что завод не находится на территории РФ. Вопрос серьезный господа.

Кто нибудь работал с этими фирмами? Они с Украины. Говорят что производят типа 2с барнаульских. Хотим взять. Но видел на досках что они склад расспродают, оптом, что разорились?

Нет не разорились! Я сам с Воронежа и постоянно общаюсь с директором этого предприятия, сейчас нахожусь в Луганске!
Ситуация такова- все силы направленны на увеличение производства, по СППКшкам и 998 Автоклапан на данный момент не успевает за заявками, т.е. примерно на месяц вперед постоянно все занято! Задвижки Ру100 пока всегда есть на складе (в начале осени 2008 меткомбинат заказал довольно большую партию, но купить у них так и не получилось-пока, поэтому образовался резерв). Склад постоянно пополняется, цены значительно снижены!
Сейчас начинают работать Российские дилеры.
Примерно так!

Есть фирма в Ростовской области ЗАО, которая пренадлежит заводу Автоклапан(основное -это пр-во автомобильных клапанов ну и +ТПА) ! Через нее и поставляется продукция в РФ, а вообще скоро заработает дилерская сеть по регионам! А по остальному - есть сертификаты, действует система качества ИСО-..., потом консультации в Москве, печатались в журнале у ГРАКА (статьи вывешу в форуме "качество Трубопроводные системы и Автоклапан"). Конечно, подводные камни будут, но заднюю уже не включишь, только вперед!
А официальные поставки в РФ, потихоньку оголят все камни!

А как вогнать сюда статью из журнала-она в pdf ?

Доступ для закачивания на форум файлов формата - pdf, doc и xls открыт, ждем размещения ваших статей.

Вот ссылка на одну из статей журнала ТПА: http://ts.lg.ua/lavra/jm/statii/109-110.pdf

Возникло несколько вопросов по предприятию:

Консультации в Москве через кого проходят?
По качеству - вы можете назвать объекты, которые используют вашу арматуру и какое время?
Какую именно арматуру вы в настоящее время выпускаете - меня интересует полный спектр, который вы можеет предоставить в настоящее время?
И последнее - Есть ли у вас планы заменять только арматуру 2с сибэнергомаша или вы планируете делать альтернативу изделиям других заводов?

Гость

Да и с каких пор журнал ТПА стал авторитетным изданием.Из-за школы арматурного профессионализма ДГГрака? Это в смысле школа Грака, или профессионализм ГРАКА? На 100 % рекламное издание.Причём отбой по рекламе - НИКАКОЙ. Да классно всё обставлено, организовано,пропиарено. А отдача - 0%. Кому нужен его ДИПЛОМ. ДИПЛОМ - это документ об образовании или присвоении каках либо прав и т.п. Читайте в словарях.Этот диплом НИКАКИХ вам званий, титулов или даже знаний не прибавит.Ездили мы к ГРАКУ.Послушали ДИМУ, сходили на насосную в Питере. И....... Что...... Да ничего. Много полезнее с конструктором или бригадиром с участка ремонта ТА какой никакой ТЭЦ поговорить задушевно.Вот там знания получите. А хотите торговать учиться - на выставки, к клиентам ездить надо, самим симпозиумы устраивать, дни открытых дверей.

Уважаемый гость, вы кажется лукавите. Мне вот например известно что от них уволились в 2008 году коммерческий директор,конструктор, весной технолог, производственный Сан-Саныч и его заместитель ушли осенью.
Знаю что они в декабре работали около недели.
А ещё знаю что они новое оборудование (ОЦ в упаковке) на продажу выставили.
А руководит там сейчас бабулька какая то полуумная.Вообще ни в чём не рубит.Задвижку от клапан не отличает.Клгда хотели ремонт Ду700 Ру80 заказать (знаю что умеют делать (говорили знакомые)-проточить, наплавить,притереть, опрессовать) позвониили на номер Сан-Саныча, а там эта бабка, вот и узнали что он не работает. Так она вообще нулёвая,ни на один вопрос не ответила.Сейчас суетимся ищем задвижку в ремонт сдать.Будем в Дебальцево обращаться, там пацаны гитары классно ремонтруют, может и за Ду 700 возьмуться.

А коммерческий который ушёл - так он им дал 2 меткомбината, а уж по мелочам сколько заводов.... И скажите мне пожалуйста почему с предприятия так вдруг в течении года ушло столько людей, причем не сварщиков дядей Васей, а ведущих специалистов? Что все плохие оказались... ОООЧЧЧЧЕЕЕЕнь сомневаюсь.

Гость
А когда пытались спросить как найти уволившихся - коммерческого, производственного, так такого про них наслушались, ну просто украинские бен ладены у них работали. Что хотите говорите, ну не вериться.Вот найду координаты ребят что ушли, тогда и всё узнаю.Кому интересно пишите на мыло, расскажу, поделюсь контактами.

Луганчане льют у подрядчиков.Сами не льют даже на 1 кг.Кому интересно - спрашивайте где. В луганске всего 2 предприятия которые справились бы. Оба завода, причём союзного значения.Пробить проще простого.

И все таки как качество продукции?

Не брал. Надо в гости напроситься, посмотреть, пообщаться с производственниками, с конструктором.С коммерсами не то......У них всё ТИП ТОП всегда. И ещё у луганчан по серьёзным вопросам консультироваться отправляют в КБ и производственный отдел.Там мужики ну оооочень грамотные.Вот бы встретиться....

Не ну вопрос был о качестве арматуры. Разборки на каждом заводе имеются,и копать их. Пусть уж люди те и пишут. А литье нормальное,задвижки видно слаженные!

Кстати, льют не сами, у подрядчиков. Так что есть ещё заводы где жива литейка.

А говорят на украине промышлености нет!

На украине еще с союза осталось огромное число заводов,до которых не дошла резка на металолом. Поэтому литье там отменное и качество на уровне

А я слышал, что продукция у Луганчан неплохая. Литье заказывают скорее всего на просторах Донбасса. Там много было раньше производителей горно-шахтного оборудования. Буквально на этой неделе был разговор с одним из компаньонов, работающих в украине по поставкам оборудования. Никаких нареканий человек не выразил по задвижкам - проходит вся арматура, возвратов нет. Но и по заявкам сейчас не густо.
А вот препирания и внутрезаводские разборки тут уж извиняйте не наше дело. В стране голодуха, народ злой и голодный, власти нет, условий практически тоже. Наше дело за продукцию знать и ее качество. Пока не жаловались. И вообще на украине в последнее время пошел подьем арматурных заводов. ИФАЗ начал работать и расширяться, конотоп не отстает, днепропетроский завод угольно-шахтного оборудования нет-нет выскакивает. Вот и Луганск. Дело тут даже не в спросе на продукцию а в отделе сбыта - какой народ там работает. Заказы и загруженность зависят от того кто как продает и что предлагает. Но судить сейчас по этим критериям просто несерьезно - в стране кризис как и везде. Никто не знает что будет завтра и какие перспективы намечаются. Надо жить сегодняшним днем.

vay Я на украину хочу смотать на 2 дела.

1. Посетить завод ИФАЗ - если получится, пообщаться с представителями руководства и продукцию пошупать. Посмотреть на оснащение завода.

2. Заехать в Луганск. Кроме задвижек и СППК с вентилями там еще и краны шаровые делают. Да такие, которые с китаем могут конкурировать по параметрам цена-качество.

А арматуру таскать можно и через Белгород. Там можно найти организации, которые посодействуют в экспорте-импорте хоть слона. Главное интерес сделки, чтобы все были довольны.

На украине сейчас неосвоенная ниша высокого давления. ЧЗЭМ таскать дорого, то что есть не подходит, вот и начинается освоение. Самая простая в изготовлении арматура сибэнергомаш. Она и идет давлением не выше 100 атмосфер. При той базе, которая сейчас имеется в Донбассе, Сумах, Франковщине это явление неизбежно. За что можно порадоваться, арматуры станет больше и ее будет проще скупать. Расширится ассортимент, на ТЭЦ и шахты местные будут брать арматуру которая есть, а не которую надо заказывать на заводе в Чехове или Таганроге и ждать по 3 месяца. Вентиля вообще не трудно изготовлять при тех мощностях, что есть у теперешних заводах, даже с электроприводом, Тульские ЭМ вместо чеховских прекрасно работают на такой арматуре. В общем в ближайшие 3-5 лет будут большие перемены в энергетическом секторе Украины, может и до России доберутся, чем черт не шутит?

Поменяется только на небольших диаметрах. До Ду50. В основном рынок вентилей перекроят.Задвижки это еще вопрос. Даже сейчас при должном терпении можно найти в ИНТЕРНЕТе предложения по чертежам, техпроцессам и т.д. Причём такое которое проверить на достоверность легко
Наплавка сильно тормозит. Предложение от ПАТОНа (институт Патона) есть, но это повтор Чехова в ранние годы.Там цены просто космические, это многих тормозит.

Вообще то искать лучше надо.Сейчас можно найти предложение как применить для наплавки другое оборудование.Мы вот взяли немецкое по совету,люди проконсультировали какое выбирать, программы помогли составить, материалы подобрать,оснастку нарисовали. И в итоге ЧЗЭМ позицию по Ду 40 и Ду 50 ооооччень классно плавим. Твёрдость под 50 единиц рокуэла. По случаю взяли корпуса и крышки без мехобработки, своим клиентам закрываем вот уже 3 месяца, до конца года хватит, а там может лить начнём сами. Почти не сомневаюсь что тот же автоклапан&системы немцами наплавку делают. Ищите и найдёте.

Давайте двигать Чехов с Украины!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Они там вообще борзеют последнее время, где это видно за 400 баксов 998 вентиль не купишь. Вопросов сейчас меньше,цены падают,но всё же.....

Нет чеховским вентилям на украинском рынке!!!!!!!!!!!!!!!!

Украина способна уже сейчас почти все позиции вентилей закрывать. Не забывайте о клапанах. Их еще в советское время на конотопе столько штамповали, до сих пор по ИНТЕРНЕТу гуляют в больших количествах. Другое дело, что половина промышленности на Украине имеет хозяев в Москве, которым интереснее с чеховых работать, чем с Луганском например. Вытеснение Чехова будет постепенным. Никто не заметил что в Луганске СППК освоили пратически все, а это основа для обвязки котельных установок!!! Сейчас 998, 999, завтра 1052,1053, после увидим и 1120 и 1123. Там сейчас кажется штампуют в Чехове. А в Донбассе остались литейки, уже 2с льют, освоение продукции другово энергетического завода вопрос времени. Одно интересно, китайцы догадаются подделывать Чехов или не решатся?

Что значит Китайсы решатся или нет. Для китайса ЧЗЭМ никак не подделка(как впрочем и найк, адидас и проч). Для китайса есть заказ - и все. Что ты ему закажешь, то тебе и сделают. Поэтому вопроса по "решатся" - НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Вопрос только в заказчике. Судя по ветке клапанов 998, чзэм уже освоен.

Кому интересно - расскажу где лить заготовку на 998-20-0.

Рассказывай!

Вот тут продаются отливки корпуса - http://v998.pisem.su/zagot998korpus.html
тут отливки крышки - http://v998.pisem.su/zagot998kryshka.html

Крышки канают за ЧЗЭМ на раз-два-три.Уже продавал.

По отливкам - скорее всего перекупы.Навариваются думаю немного, процентов 5-6.
Знаю что льют где то в Донецкой или Луганской областях.До конца недели мне гарантировали встречу с литейщиками.

Чертежи - с ними ещё проще.Разобрали и нарисовали вентиль ЧЗЭМ, по которым заказали 1 в 1 отливки верха и низа. Брал отливки, точил, давил на 500 кг. Держат, не потеют даже.

Чехов делает заготовки корпусов и крышек методом горячей объёмной штамповки.... свойства материала совсем другие получаются- таких свойств даже литьём под давлением не достичь... Фуфло это всё к сожалению....

Новедь держит....

yan Вентиля сибэнергомаш 1с, 9с, 10с тоже держат! И изготовляют их из точно таких же заготовк, как вы описали. Чехов сравнительно недавно приступил к объемной штамповке, получается до этого времени он тоже фуфло гнал, которое проходило даже строжайший Советский ОТК в свое время? По параметрам вентиля не изменились, давление, среда. Разве что красить стали теперь все вентиля преимущественно в красный цвет (раньше можно было встретить серый и с голубоватым оттенком).

Если есть желающие с Украины - вышлю обработанный корпус 998-20-0 (без наплавки) изготовленный методом литья. Давите хоть 600 хоть 700 кгс/см. Не потечёт!

yan а с Луганской продукцией ты сталкивался, что за нее можешь сказать?

Видел задвижки (2с-28-) с лототипом и табличкой типа сплетённых букв Т и С на одном сталелитейном заводе.Сказали что задвижки из Луганска. Говорили аборигены что задвижки бомбовские. Конструктивно 2с барнаульская, что кстати сказали в ней и нравиться. Задвижка была Ду 250 (причём не одна). Литьё улётное.

Кстати именно после этого стал искать где льют.