Отзывы по поворотным затворам

Лёха, я бы ещё с десяток чисто американских производителей накидал бы, лень просто было.

_________________
"Российское государство ведёт себя, как цыганское племя, которому легче переехать на новую территорию, чем привести в порядок свою..." Василий Ключевский (1841-1911)

не секрет, "что друзья не растут в огороде" (зачеркнуто), что помимо дураков арматуростроителей встречаются дураки проектанты и дураки эксплуатационщики, вот и интересно, с чьей стороны косяк.
Текофи не занимался, но много общался по работе и знаю их (французскую, по крайней мере часть) как компетентных специалистов. Это насчет святого.

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Ты про какие испытания?
Я то про то, что чем пластичнее материал уплотнения тем легче достичь герметичности

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

А выпад на какую фразу должен был быть? Что вы юзаете русское, дак мне по барабану, юзайте, что хотите. Или у меня какой то арматурно-русофобский имидж сложился? Ну так это не ко мне, а к тем у кого он сложился, я с уважением отношусь к Российским арматурным заводам..... к тем, кто этого уважения заслуживает своей продукцией и отношением к работе.

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Вам выложили результат теста затвора с седлом EPDM. Класс протечки - А по результату испытаний. Зачем упорствовать в ереси?

по ИМХО,- какой то бред - нас и не только нас, но и других коллег, никогда не лишали эксклюзива, ибо без представителей иностранцы в России продадут на 5 центов в год, может просто АДЛ было за что лишать?

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Гость
Есть, что показать, показывай. Роль инквизитора на себя примерять не надо. Если я не прав, и это доказуемо с твоей стороны, то почему мы бы мне и не поучиться. Если нет, то не надо громких фраз. Мне никогда не сложно признать своей ошибки. А не ошибается то, кто ничего не делает. Если бы я своими глазами не видел, я бы не говорил.
Жду акта опрессовки тогда, с указанием всего, и стенда в том числе.

Сибирячок
Теперь понял.

Зарекся же троллей не кормить...
Сибирячок,
Страну происхождения видишь, когда просишь у производителя оборудования документы на комплектующие, в рамках входного контроля хотя бы... Плюс сигевальский значок на седле и корпусе... мне хватает этих доказательств. Я же писал выше, за некачественную арматуру диаметра 600-800 мм можно конкретно поехать "шить варежки"... Качество доллжно подтверждаться...

Иностранцы лишают эксклюзива, когда продажи в регион превышают, заранее оговоренные внутри компании рамки ( когда марка становится узнаваема ) с этой стороны канечна АДЛ негодяи! Так раскручивать марки, так участвовать в выставках и печатать столько каталогов, что иностранцы потом считают что и сами, без доп. вложений, даже не открывая представительств, могут барыжить своим добром через множетво фирм-прокладок по всей Рассее.

1. А-а-а в документах, ну так то да, там всегда пишут как на самом деле, ога!
Ду 600-800, о-о-о!!! А если Ду 15 а давление 3200 кгс/см2 некачественный, куда можно поехать? В диаметрах ли дело?
2. Ну и чё? АДЛ за бесплатно весь этот промоушн устраивали, денег не поимели с продаж? Заказчик имеет право покупать хоть у завода, хоть у представителей, хоть у дилеров, не кажется ли вам, что то, за что вы так радеете "АДЛ эксклюзивный представитель, а больше никто" несколько не согласуется с антимонопольными раскладами? Я представляю, как вы взвоете, когда у вас в районе появится "эксклюзивный представитель Хлебозавода № 28", с кучей каталогов, рекламной продукцией и растяжками на центральных улицах города, но с ценником "какой хочу такой и выставляю,- не нравится - дуй на другой конец города за хлебом"

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Поддерживаю Игоря.
Столько предложений,
Не ожидал. Спасибо.
Как говорится, читай, и делай выводы

Давайте бабло. Независимее меня трудно даже представить.

_________________
"Российское государство ведёт себя, как цыганское племя, которому легче переехать на новую территорию, чем привести в порядок свою..." Василий Ключевский (1841-1911)

покормлю есчо...
1)Сибирячок, а что по Вашему тогда вообще проверенная информация? Эта технология "Одна бабка сказала" которая распространена на форуме? Или пьяные базары на фуршетах после выставок? Я бумажкой хоть прикроюсь и буду сидеть на попе ровно... Цепляться к конкретному диаметру - это тролльлизм чистой воды, заканчивайте уже. Для тех кто в танке - Ну попроситесь на завод АДЛ, посмотрите своими глазами
Пы. Сы. за билет платил сам

2) ЗАКАЗЧИК НА ВСЕ ИМЕЕТ ПРАВО ибо заказчик. А поставщик имеет право не раскручивать чужой бренд если он видит. что работает на других дядь, которые решили погреть руки не прикладывая ничего... Это не хорошо и не плохо - это бизнес. Кто-то сидит в съемном офисе и банчит зонтичными брендами, а кто-то играет по крупному и не работает с поставщиками без условия эксклюзивности.

Читал, что затворы используются только лишь в сочетании с воротниковыми фланцами.
Разве это так существенно?

Татарин, +1. Но штатного тафгая все равно не накормить



Это не так. Для большинства импортных затворов предпочтительны воротники. Отечественные - есть и под плоские, есть и под воротниковые. Все зависит от конструктива и Ду.

Лучше ставить воротники, ибо внутренний диаметр фланца совпадает с внутренним диаметром уплотнения затвора.
Арматэк и другие допускает установку на плоские,
только после консультации с производителем нужно ставить на плоские, иначе могут возникнуть глупые проблемы.

Ну отож "не накормить" так вы говорите, хоть что-нибудь, а если вы на пост с аргументами отвечаете только в духе " ага, угу, ну конечно, вы все тут тролли", имеешь, что сказать - не стесняйся!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

1. а)и форум и ОБС и пьяные базары на фуршетах - это информация, а как сделать так, чтобы она перешла в ранг "проверенной" - у каждого свои методы.
б) Вот прикройтесь бумажкой и не говорите, что корпуса изготавливают в Испании, а все остальное ещё где то, про бумажки я уже говорил,- нашлепать их можно хоть каких.
в) не понял про "цепляться к диаметру"? конкретный диаметр назвали вы,- я сказал, что ответственность позиции не зависит от диаметра нисколько, я не прав?
2. поставщик имеет право не раскручивать чужой бренд ну так и чё? раз имели право, нах.я спрашивается раскручивали? По доброте душевной? Чёта сомневаюсь. А Броен, ух злодеи, решили руки погреть Сами то хоть понимаете что пишете? Не смотрите на людей, тем более европейцев через "серые очки российского бизнеса"! Последнее предложение вообще не понял, о ком? о чём? Хотя если вы причисляете себя к игрокам "по крупному" то поздравляю!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Сибирячок, салам!
1.
а) и форум и ОБС вааще не информация. Все делим на десять и перепроверяем... Есть пиар, есть чорный пиар, есть невежество и просто глупость наконец. Вот Вы уже на британский флаг порвались доказывая мне что корпуса и седла у затворов АДЛовских не испанские. Я что, должен верить Вам - неизвестно кому ( без обид) или оф. лицам завода с доками, накладными на полученые материалы и клеймам на продукте?
б) Это хамство чистой воды. Не затыкайте меня и не говорите что мне делать чтобы я не сказал куда мне идти. Мое имхо хоть аргументацию имеет, а Ваше?
в) И правы и не правы. Важно - ответственность и опасность обьекта. Обычно Эти показатели растут с ростом Ду, Траб и Ру, ибо аварии на высоких параметрах и высоких диаметрах череваты несколько более чем протечки на арматуре на питьевую водичку Ду20... Я привел частный случай, вы к нему докопались.

2.
Не хочу Вас обижать, но позвольте филиал бизнес-школы тут не открывать...
Кратко - АДЛ работает на таких условиях, что позволило им за полтора десятка лет вырасти со съемного офиса и штата в 5-10 человек до крупного холдинга со своим заводом, торговым домом , огромными складами и дилерской сетью по всей России. А кто-то как и десять лет назад продает Данфосс, имеет иномарку за 2 ляма, двухэтажную дачку в пригороде и считает что он - нев...енный бизнесмен... Я больше уважаю тех кто развивается сам и пусть немного - двигает отрасль. Я за тех сотен коломенцев с семьями, которые работают и что-то делают, причом никто не скажет что то, что они производят - гамно...

Перечитал пост и свалился под стол... "не говорите что мне делать чтобы я не сказал куда мне идти" - эт пять. В мемориз!
ну, надеюсь моя опечатка не помешает господам понять ЧТО я хотел сказать...

ага, сразу заметил... +100! зачот!

1. И вам не хворать!
Не знаю как ОБС, но форум этот конкретная информация,- можете делить хоть на десять, хоть на двадцать, но это информация, а уж как вам её воспринимать.... писал выше. Не рвусь ни на британский флаг ни на какой нибудь ещё зимбабвийский, вы имеете в руках бумажку, подотрите ею попу, либо покажите заказчику, либо подотрите ею попу и покажите бумажку заказчику мне пох..., я оперирую несколько другими данными чем вы, кмк
б) ну это то понятно, вы вольны идти конечно, только аргументации для форума (ну, чтобы на прощание помахать бумажкой, я не увидел)
в) если вы шарите только в водоканализационных раскладах, то спорьте не со мной, вы никакого частного случая не привели, поэтому я вас отсылаю к вашему б) (вы уж там сами разберетесь, куда вам )
2. Так все таки не смотря на все происки Броен, адл, разрослись себе до крупного холдинга со своим заводом, торговым домом , огромными складами и дилерской сетью по всей России.
порадуемся за них, ога? особенно за их "Завод"
Я больше уважаю тех кто развивается сам и пусть немного - двигает отрасль. Я за тех сотен коломенцев с семьями, которые работают и что-то делают,
Вот этот пассаж я не совсем понял, но (догадываясь) я за челябинцев, которые своими руками делают, не продают, не перепродают, а именно делают, ПРОИЗВОДЯТ продукцию, где нам ни броен ни хуеён не нужны, - такую арматуру мы (это я об импортозамещении) и сами делаем неплохо!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

и да, я себе в дом купил шарики Бугатти, да китайские, ни о какой Италии там и речи нет, но это именно ШАРОВЫЕ краны...а никаких ни броен ни адл-овских у нас на рынке не продают, показатель,не?
СЗОТ не в тему

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Вот как можно воспринимать инфу с форума, когда вся аргументация сводится к переводу на личности и нископотребной грубости... Что, в конце своего поста я, нечаянно, довольно точно описал человека, которого Вы каждый день видите в зеркале? Так эта я так, никого обидеть не хотел...
А аргументировать что-то с бумажками - извините, много чести... Да и не мое это дело, Вам что-то доказывать... Этож бесполезно... Все равно у АДЛ "завод" а у челябинцев ЗАВОД!
Пы.Сы. Кстати у нас некоторые дистрибьюторы на челябинцев в обиде и переходят на Броены и АДЛ обратно, поскольку ЛД например также сейчас повел политику прямых продаж понаотрывав представительств с торгующими функциями и потихоньку забирает лучших клиентов у своих же дистриков.
Пы.Пы.Сы.
Наличие китайского бугатти у Вас дома и на рынке у Ашота - никакой не показатель. Рыночные ниши разные.

Тогда повторюсь, если вы читаете невнимательно
) если вы шарите только в водоканализационных раскладах, то спорьте не со мной, вы никакого частного случая не привели, поэтому я вас отсылаю к вашему б) (вы уж там сами разберетесь, куда вам )
мне неинтересна ваша водоканализационная война, "король г**на и пара видимо ваша ипостась", деритесь, чоужтам, удачи!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Чего же так сливаетесь-то беспонтово Сибирячок?
Лучше-б промолчали, за умного сошли...
И Вам не хворать!

как самопровозглашённый независимый судья (желающий подсудить сибирячу) вынуждена констатировать - с большим перевесом кубок батла достаётся незванному гостю.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Даипох, можете на пАру с победителем выпить из этого кубка йаду!
Один ХР*Н, что от него, что от вас аргументов не дождешься, одни голимые эмоции и в конце написать, "ты слился и сам дурак", детсад какой то!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Посмотрите Zwick Armaturen. Супер затворы. Реально герметичность класса А на долгие-долгие годы.

а тут все такие
а почему Zwick это супер затворы, обоснуй, реально, засчёт чего герметичность?,может нуегонахуй?
Не, ты предыдущее не читай, ты так расскажи

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

ну да, ну да, по мнению суровых сибирских парней герметичность обеспечивает тока конец трубопровода, заваренный нахрен

Герметичность обеспечивается конструкцией.
И не обязательно это тройной эксцентриситет Zwick Armaturen (да, да, привет парням из инфинити )
Двухэксцентрика металл-по-металлу хватит для отсутствия протечек.
Но если там водоснабжение и канализация, и вообще первоначально планировались Tecofi - то по факту хватит и обычного затвора.

Продублировалось два раза...

то по факту хватит и обычного затвора
ну так и я о том же, и причем тогда Герметичность обеспечивается конструкцией. это?
п.с. у Цвик насколько я помню четверной эксцентриситет, почему гостя и спрашивал

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Обосновываю... Тройной эксцентриситет нужен там, где требуется герметичность класс А при уплотнении МЕТАЛЛ ПО МЕТАЛЛУ. Металл не является эластомером и сжимать его нельзя - теряется герметичность. У затворов Zwick Armaturen диск ПЛАВАЮЩИЙ, САМОЦЕНТРИРУЮЩИЙСЯ - на двух шпонках без штифтов. У многих других диск жестко сидит на валу и при температурном расширении диск "ползет" за валом. 10 раз открыл-закрыл и герметичности как не бывало.

Честные производители (Хёгфорс, например) пишут класс B сразу, а те, кто попроще скромно об этом умалчивают.

Уважаемый kino852, изучив всю ветку, предлагаю взять Zesa. Думаю, что это то, что надо. И по качеству, и по цене. http://www.infinity-techno.ru/catalog/? ... 2DBE8C51FA
Добро пожаловать!!!

Привет
В данном случае я вообще рекомендую рассмотреть Ari-Zesa. Думаю, это то за что, парня не заругают, а всем будет счастье.

А вот по поводу двухэксцентрика металл-по-металлу с классом герметичности А, что Вы имеете в виду? Это что за чудо такое? У Хегфорс, Эбро и др. нормальных производителей металл-по-металлу класс герметичности B.

У Zwick Armaturen затворы с тройным эксцентриситетом. Его вполне достаточно, чтобы обеспечить самые сложные требования.

О даааа, и их они конечно же подойдут на обычное водоснабжение. Вы же понимаете, что в свете этих данных - ваша реклама неуместна?

На обычное водоснабжение берут обычные Tecofi. Здесь перед парнем стоит задача по герметичности класса А. Я показал ему возможности установки от реального класса А до того, что действительно подходит. В данном случае, думаю, что Zesa - очень хороший вариант. Выше написал.

Сорри, спутал с Quadax Про Zwick это мне на выставке какой то по ушам ездили, рассказывали про то, что они чуть ли не волшебные, поэтому наверное в голове они у меня в 4-эксцентриковые превратились

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Сибирячок
да ты просто Чипсик

Нунизнаю, у китайцев видел диски на шпонках, причем китайцы не самые выдающиеся, и, если бы дело было в этом, думаете другие производители (Европа) не сделали бы также?
п.с. ответ "ну вот так, почему то вот не делают" не прокатит

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

В этом случае любого затвора хватит, не только zesa.

А по поводу двухэксцентрика - взят из официального каталога TTV, который вы, кстати говоря выложили и у себя на сайте - герметичные затворы с металлическим уплотнением.

Дело действительно в этом. Другие производители (Европа) копируют старую (мохнатую) конструкцию со "сжимающимся" уплотнением. Для того, чтобы хоть какую-то герметичность получить - надо хорошенько сжать. А чтобы его было "удобнее" сжимать, седло (или диск если уплотнение на корпусе) покрывают Стеллитом. Хватает такой конструкции на 10 раз открыл-закрыл. Одним "третьим эксцентриком" решить вопрос не получается.

п.с. кстати, некоторые производители имеют в своих программах хорошие тройные эксцентрики, но редко предлагают их ввиду дороговизны.

Просто ARI-ZESA это классные затворы.

TTV честно не пишет класс герметичности. Поэтому если Вам нужно Класс А - это Цвик.
А если Вам нужно "металл по металлу" на воду "герметично" и недорого, то вот Вам прекрасный бюджетный вариант. Тем более из нержавейки!

Чёта какой то бред, кмк. Зачем Европе копировать какие то мохнатые конструкции? В чем прикол,- показать какие они "с историей"? А как удобнее сжимать с помощью стеллита, вы ничего не путаете?
Чтобы получить герметичность на затворах металл/металл, насколько я знаю, добавляют в уплотнение графит и получают профит!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

1. Европа мохнатую конструкцию у кого копирует?
2. "Хватает такой конструкции на 10 раз открыл-закрыл." производитель? среда? давление? температура?
п.с. Это какие фирмы конкретно? Дорого относительно чего? В каких материалах? С какого диаметра и т.д.?

1. Vanessa
2. Производителя называть не буду - на "друзей" гадить нехорошо. Среда - вода 12 бар, температура - 150С.
3. (п.с.) Погуглите. Я Вам основную мысль дал - дальше смотрите сами.

Стеллитом покрывают диск или седло, чтобы меньше изнашивались (все равно изнашиваются )
Уплотнения металл/металл бывают и без графита (PTFE и т.д.) и все равно Класс А.