Valve Industry Forum&Expo'2016 – давайте обсудим вместе!

по моему пора заканчивать. мы их работу сделали. форум раскачали. куда за зарплатой обращаться?

Друзина

на черта он нам на Форуме нужен ? если как он пишет:
показывать всем что мы делаем, как и для кого - не наш профиль

пусть самовыражается в виртуале

извинись сначала, мистер высер.
уже и девушка тебе руку протянула, а он все на своей волне.

с девушкой мы поладим, не беспокойся

МН, опять... Объясню, мне не трудно.
Это продолжение издёвок над некоторыми "заводами" и над вами, эти ООО "рога и копыта" всегда так говорят, когда просят показать производство, он пародирует и не имеет к ним отношения вообще.

Не говорите больше "на черта он нам нужен на Форуме". Я вообще не уверена, что это Вам решать. Не про Толстого, а вообще. Это не профессионально с вашей стороны, как организатора. Эмоции портят бизнес.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

да, но боксерские перчатки у меня во второй

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Да что ж такое?
Ставишь смайлики после своих слов - не замечают... не ставишь - каждое слово воспринимают всерьёз...
Шутить и стебаться здесь будете только Вы ? или нам тоже можно ?

дешево.
пробуй еще.

нет тут никаких смайликов. И я думаю, вам счас вообще не до смеха.

Совершенно не хочу вас дожимать. Ибо я-то как раз всей душой за тему. Но вас было просто не остановить. "болтуны-арматурщики" в исполнении работника форума это за гранью добра и зла.

Вы че? не в курсе, что от лица компании говорить надо оч.осторожно? У вас есть целый специалист по пиару. Вообще один спикер должен быть. А прочие топчуться за спиной его кресла и только локтями пихают:"ещё вот это ей напиши! и вот это! а теперь скажу вот это!" а вы со всех компов офиса вчера тут ярмарку устроили. Говорю ж Иван Тиграныч отлучился - не доглядел.

А тот кто за компом сидит и печатает - спикер, пресс-секретарь, ваши наезды на мою профессиональность (нет и как же вам не понравилась обратка-то )))) нейтрализует и пишет по существу:

"Ирина Алексеевна, потрудитесь не переходить на личности, мы Вам ссылку прислали чтобы вы увидели какие мы молодые и перспективные.
За наводку поискать живые темы в проектных институтах спасибо. господин Горелов подумает о том, как развить тему арматуры для космодрома Восточный и если у вас есть данные нам было бы очень интересно. Проект прорыв сложная тема - мало желающих её раскрывать, мы работаем. По поводу арматуры в ВПК на суда и ракеты подумаем.
Украина - близка и понятна, в составе нашей НПАА есть представители и они приедут и расскажут как дела, вместе подумаем... и тд."

А вы чего опять настрочили всей бухгалтерией?
Совестно? А вот это и есть эмоции, которыми вы меня третеьго дня попрекали.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Друзина

смайлики были до этого - по поводу пресловутого МАЗ...

вы угадали, что нам не до смеха сейчас... но это потому что реальной работы над Форумом очень много

И почему сразу "бабы" должны вцепиться в волосы... )

Уважаемые модераторы,
не нужно сносить ветку, такие достойные специалисты - профессионалы "гуглят" новости и высказывают свое мнение, аргументированно и со знанием дела.

Честно, никогда не умела "сраться". Да, и смысл в этом какой?
Каждый смотрит сквозь призму своего IQ, кругозора, опыта, воспитания, чувства собственного достоинства, окружения и пр. Люди всякие нужны...

Проблемы одни и те же у любой отрасли (НГХК, энергетика, атомка, машиностроение): наличие более чем 50% импорта на рынке, потеря конкурентоспособности производства, моральный износ нормативно-технической, законодательной базы, полная неработоспособность федеральных программ, направленных, вроде как, на поддержку отечественного бизнеса, утеря знаний в виде кадров, коррупционная и бюрократическая составляющая... жесть! Как в "Стране Советской" жить?? Да, никак! Авось, все само наладится и без нас.. мы тут семки на лавке поплюем, посплетничаем, "кости перемыть, полить помоями" - опять таки - чем ни дело? Посмотрим вот на американских буржуев - у них то все хорошо, все ладно. И как же у них все работает то? Мы вот тут с утра до вечера не прекладая рук строчим и строчим, где только не придется. И... НЕ РАБОТАЕТ... чудесаааа...
Все же, к примеру, знают как работает система стандартизации в США. В соответствии с Публичным Законом 104-113 «О продвижении и передаче национальных технологий» федеральные агентства при определении технического регулирования в отношении того или иного товара, работы и услуги должны преимущественно руководствоваться добровольными стандартами, разработанными на основе предложений/разработок частными отраслевыми институтами стандартизации при участии в утверждении всех заинтересованных лиц, включая производителей товаров, потребителей в лице соответствующих объединений и органов государственной власти. Добровольным стандартам в Законе противопоставлены правительственные стандарты, которые могут приниматься исключительно в случаях невозможности адаптирования аналогичного добровольного стандарта. Ну, либо в интересах обеспечения обороны и безопасности государства.
Вот блин, а нам не повезло!! У нас не так! Да, ну и ХР*Н с ним! Пропади оно все, пусть дураки что-то делают, а не мы! Вот есть исполнительный директор НПАА - вот он пусть пупок и надрывает... Гораздо интереснее тут "посраться"...

Тьфу...


Эту бы энергию, да в мирное русло...

При чём тут американцы?

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Бесплатное шоу. "Обсуждайте" дальше.

девушка, вы поберегите хоть репутацию исполнительного директора НПАА.

Кстати, до того как ветка ушла в "шоу", прозвучало про украинскую арматуру...
И про то, что "может, какие-то заказчики сами предложат её импортозаместить"...
Так вот... есть такой запрос. Стоит на системах в городских сетях теплоснабжения в основном украинская ковкая чугунина (масштабы по России оценить, наверное, возможно). А замены достойной нет (если не считать Китай через посредников). Попробовали тепловики-эксплуатанты (по крайне мере питерские) поискать, кто из наших производителей возьмётся... Пенза, Челябинск, Чебоксары... никому не интересно.
Почему? Тема не такая глобальная, как космодром Восточный? Что скажут знатоки?

МН, Я Вас не узнаю. Вы забыли, что 2 часа назад Вы были гуру импортозамещения арматуры в сфере ЖКХ?

А будете писать про арматуру в Чебоксарах - мне Вас вообще не спасти.
И не жульничайте! Не ветка ушла, а вы ее туда увели. Так вам не понравился космодром Восточный.

И если уж Вы отказались от темы арматуры для космодрома и Вам она не интересна, так как слишком глобальна, то в принципе я могу предложить её развить на страницах журнала конкурирующим фирмам. Надо подумать кому....

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

опять - уходим на личности?
кто из эксплуатантов запросил Чебоксары и почему - не важно
почему арматурщикам не интересен рынок?

Я сказала на этот раз что-то о чём вы сами не поведали тут?
Вы категорически из писателей в читатели отказываетесь переходить? viewtopic.php?f=3&t=1686&p=93582#p93582

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

И пользователь с ником Продюссер сбросил на вас - эксперта вот такую бомбу сегодня:

Продюсер
Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?СообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 12:20
Цитата
Аватара пользователя
Может полезно будит кому

Перечень производителей чугунных задвижек Ру 10 типа 30ч6бр, 30ч6бк

и их аналогов

1. (Георгиевский арматурный завод)

2. Джанкойский завод «Водоприбор» (Крым)

3. Учреждение УИН - 89 (Днепропетровск)

4. Донецкие центральные ремонтно-механические мастерские (ЦРММ)

5. Дунаевецкий арматурный завод (Хмельницкая область)

6. Душанбинский арматурный завод (Таджикистан)

7. Арматуростроительное предприятие «Спецстрой» (Казань)

8. АО «Кролевецкий арматурный завод» (Сумская область)

9. машиностроительный завод» (Челябинская область)

10. завод промышленной арматуры» (Курская область)

11. Лидский литейно-механический завод (Гродненская область)

12. АОЗТ «Промстрой-5» (Вологда)

13. Ао «Водоприбор» (Москва)

14. АО «Никопольский завод трубопроводной арматуры» (НЗТА)

15. НПП «Армаспецмаш» (Киев)

16. завод сантехизделий» (Свердловская область)

17. арматурный завод» (Московская область)

18. арматурный завод» (Белгородская область)

19. НПО «Салаватнефтемаш» (Башкортостан)

20. -механический завод» (Семенов)

21. АО «Серпуховский механический завод» (Московская область)

22. Славянский завод тяжелого машиностроения (Донецкая область)

23. Стахановский машиностроительный завод (Луганская область)

24. (Теплая гора, Пермской области)

25. Завод «Иргидромаш» (Ташкент)

26. АО «Ханинский арматурный завод» (Тульская область)

27. авторемонтный завод» (Калининградская область)

28. арматурный завод» (Ульяновская область)

29. Опытно-машиностроительный завод «Стройтехника» (Омск)

30. Учреждение УФ-91/14 (Тогучин, Новосибирская область)

31. ГП « 136 Металлообрабатывающий завод» (Сызрань)

32. Учреждение УЭ-148/2 (Казань)

33. Учреждение УЭ-148/5 (Свияжск, Татарстан)

34. Хабаровский завод отопительного оборудования

35. Учреждение ЮЕ-312/87 (Горловка, Донецкой области)

36. (Псков)

37. Изобильненский опытно-экспериментальный мехзавод (Ставропольский край)

38. -Сантехник» (Миасс)

39. (Гусь-Хрустальный)

40. СИД и СР УВД Свердловской области (Екатеринбург)

41. котельно-механический завод» (Воронежская область)

42. Аркалыкский моторостроительный завод (Казахстан)

43. АО «Уралгидромаш» (Сысерть, Свердловская область)

44. АО «Гидроарматура» (Тульская область)

45. АО «Режевский механический завод» (Свердловская область)

46. Гомельский литейный завод «Центролит» (Беларусь)

47. АО «Теплоконтроль» (Сафоново, Смоленская область)

48. завод отопительного оборудования» (Беларусь)

49. машиностроительный завод» (Смоленская область)

50. ПКП «Аквалит» (Минск)

51. Днепропетровский завод горношахтного оборудования

52. Завод коммунального оборудования (Бэлць, Молдова)

53. АО «Ремстроймеханизация» (Киев)

54. Укрпромводчермет (Донецк)

55. Брянковский завод бурового оборудования (Луганская область)

56. АООТ «Литмех» (Очер, Пермской области)

57. машиностроительный завод» (Чувашия)

58. Завод силовых агрегатов (Петропавловск, Казахстан)

59. Бываловский машиностроительный завод (Вологодская область)

60. АО «Ивтекмаш» (Иваново)

61. Купинский механический завод (Новосибирская область)

62. Машиностроительный завод им. Ф. Э.Дзержинского (Сарапул, Удмуртия)

63. Пушкинское РТП Томского Агропрома (Томск)

64. Машиностроительный завод им. К. Маркса (Черемхово, Иркутской области)

65. АО «Теплоприбор» (Улан-Удэ)

66. АО «Семеновский арматурный завод» (Нижегородская область)

67. Харьковский завод N 5 сантехизделий (Украина)

68. Днепропетровский приборостроительный завод (Украина)

69. (Владимирская область)

70. Завод им. Гаджиева (Махачкала)

71. Завод металлургического оборудования (Днепропетровск)

72. Змиевский машиностроительный завод (Харьковская область)

73. Симферопольский арматурный завод (Украина)

74. Завод «Промстройиндустрия» (Минск)

75. Литейно-механический завод «Универсал» (Солигорск, Беларусь)

76. АО «Урал-Арма» (Уральский арматурный завод, Казахстан)

77. Бакинский завод нефтепромыслоаого машиностроения (Азейбарджан)

78. АО «Наманганмаш» (Узбекистан)

79. (Тула)

80. Дебальцевский завод по ремонту металлургмческого оборудования (Донецкая область)

но вы ж и так знаете так? приглашайте их и спросите чего это им рынок не интересен.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

запрос вообще-то был на краны / клапаны, а не задвижки
PS. но за ссылку спасибо

Вы меня сделали. Я не знаю рынка чугунных кранов. Не знала, что они нужны в теплогенерации...

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Уважаемый, Вы прочтите с самого начала, не сочтите за труд.. и сразу все на свои места встанет...

5. да у нее просто ПМС (и такой был - автор Сибирь).
был, да благодаря вашей такой политике - сплыл, и даже назывался, бл**ть нет так
для тех, кого знаю и люблю (а люблю, к сожалению всех) планирую среда--четверг

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

не читая простыню, знаю, что И.Д. может на этом форуме продвинуть любой продукт
где её кормят?, вернусь на страничку выше, посмотрю

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

С возвращением, Сибирь. Я не имела отношения к вашему "сплытию". И даже пыталась отбить. Не от того что так уж люблю, как вы всех, а потому что вы лучший инструмент для раскрутки любой темы - видите с кем приходиться иметь дело? (Чугунные ! Млин! Краны!) так что я рада. Маленькая просьба - будете испражняться на мой счёт - там пониже есть ветка про арматурную неделю. Лучше гнать там. Эту ветку итак зафлудили, а надорванный пупок на стандартизации всем интересен и без меня. Где меня кормят лучше обсудить в другом месте.

P.s. я прямо горда, что по возвращении вы не сменили аватар.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Мне понравилось:
" я могу предложить её развить на страницах журнала конкурирующим фирмам. Надо подумать кому...."
Нужно поддержать, давно пора расставить точки.

Да. Мне тоже интересно. Буду ждать кто возьмется

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

МН От Мосэнерго кто будет? Кого позвали, или кто сам напросился?
Кто откликнулся? Может, опять Ленев интервью даст?

11ч/15кч для старого питерского фонда? Вы не доконца проработали вопрос уважаемый. Они как покупали чо подешевле так и будут покупать хоть 200 заводов им предложите. Плакать и покупать. Хоть сегментный клапан с затвором из черенка лопаты. Тоже мне ипортозамещение в ЖКХ
А какая она глобальная, сами незнаете и не спрашивали. В штуках она может и глобальная. А в деньгах цыганский гараж вся ваша тема.

Уставший
вообще-то об участии в Форуме говорили с их службой экспертизы и тех. развития, а также с группой маркетинга тендерного комитета...
поясните (это всерьез), а что мы хотим от главного инженера Мосэнерго? - учитывая, что в его хозяйстве (в основном ТЭЦ) трубопроводная арматура, как сами понимаете, не самый ключевой элемент
что Вы хотели бы у него спросить / узнать ?
и дайте, пжл, ссылку на это интервью

ну вот же: мы спросили (точнее, не мы, а эксплуатанты) - вы ответили... по деньгам неинтересно... вполне ясный ответ

просто опять получается: заказчик хочет одного импортозамещения, поставщик - другого... и Толстый об этом же написал две страницы выше
что делать? как дальше жить? как страну из кризиса будем выводить?

МН, спасибо Вам от всей души. Никогда ещё форум не готовился в обстановке такого приподнятого настроения у праздных зевак!
МН, уверена, Уставший много чего хотел бы спросить у главного инженера Мосэнерго, и ничего в цензурных выражениях. Вы запустите на вашем круглом столе рубрику "острые вопросы из зала". анонимных. и соберите их с форума.
будет пользоваться успехом.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

МН
Секундочку! Эксплуатант спросил ВАС!! Вы НЕ!!! ответили. Вы даже не потрудились узнать кто это производит!!!! Потому что ВЫ не втеме! Члены НПАА это НЕ рынок!
Заказчик импортозамещения НЕ хочет!
Повышайте квалификацию! Задавайте дальше вопросы. Хотя бы на этом форуме!

тише-тише, не надо так много восклицательных знаков... сначала разберитесь, а потом кричите
эксплуатант спросил не нас, а конкретные предприятия (кстати, в том числе не членов НПАА)
если вы перестанете прятаться за ником и скажите, кто вы - может, спросит и вас... хотя, да, вам же этот рынок неинтересен

Рынок чугуна впринципе мне очень интересен! Я только не пойму какая конкретно ВАША функция в нем? ВЫ типа эксперт по всем проблемам при комитете импортозамещения, к ВАМ пришел заказчик пожаловался АЖ на 3 завода, какие ВАШИ конкретно действия?!
С кем я вообще говорю?
ВЫ задали вопрос кто может, ВАМ дали список, ВАШИ конкретно действия дальше? ВЫ спросили нужно ли кому, ВАМ ответили что это хлам меняется на бэу, восстанавливаетсяи снова меняется на бэу! Какой ВАШ конкретно в этом интерес? Как конкретно ВЫ собираетесь выводить страну из кризиса и чем дальше собираетесь жить?
Задание 1 для технического эксперта - сообщите пожалуйста кто из членов НПАА производит чугунные краны/клапаны? Может хоть так мат.часть подтянем!

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

"Уставший"
Тезка, приезжай на форум! ХР*Н с ними, с чугунным клапанами, я эти 15кч18п еще с 2004 года... И с Моэнерго ХР*Н тем более! Но надо же встречаться!

А то помнишь, как у Левитанского:

Собирались наскоро. Обнимались ласково.
Пели, балагурили. Пили, да курили.
День прошел, как не было, не поговорили.

Виделись, не виделись. Ни за что обиделись.
Помирились, встретились, шуму натворили.
Год прошел, как не было, не поговорили.

Так и жили наскоро. И дружили наскоро.
Не жалея тратили. Не скупясь дарили.
Жизнь прошла, как не было.
Не поговорили.

Ирина, ну вот чо Вы такая злая?
А я вот не хочу на грешную землю! Ни на арматурную, ни на какую. Не хочу, и всё! Достало! Я и так постоянно ее топчу, тошно уже...
Не, ну давайте не обсуждать стандартизацию, даже не пытаться, давайте вообще ничего не обсуждать - на хр*на? Приземлимся, забьемся каждый в свою норку и будем оттуда ныть, как вокруг все плохо. Тоже позиция, ага. Беспроигрышная. Сидеть в болоте и ныть. И, конечно же, ревностно гнобить любую чужую попытку, пусть даже неудачную, пусть даже обреченную, из этого болота вынырнуть. Но поймите, "мыслящий человек просто обязан время от времени это делать." http://www.youtube.com/watch?v=mutRUfEz-uQ

Я совершенно не разделяю оптимизма Алексея.У. (А он меня вечно обзывает гнусным пессимистом - мол, стакан у тебя вечно наполовину пуст.) И наверняка ни российского, ни мирового арматуростроения форум не перевернет, даже не подвинет. Если Вы думаете, что этого никто из организаторов не понимает, Вы ошибаетесь. Ну и что?
http://www.youtube.com/watch?v=atwNVyWGuzg
"Я хоть попытался" - это философия, да.
Но понимаете, всё, что когда-либо сделано в истории человеческой цивилизации, сделано людьми, которые говорили "да". Мыслящие в терминах "нет" в принципе никогда и ничего не подвинут, не перевернут и не изменят. В принципе. Сколько бы мегабайт веб-форумного пространства они не зас...ли.

Как-то так.

_________________
Был так болтлив, что уставали пальцы... (с)

Хотите поговорить? О болоте? Ну давайте.
Например, сейчас почти час ночи. Я сижу на работе и готовлю доклад к арматурной неделе НПАА. А до дома мне добираться ещё 2 часа. Лягу я хорошо если в три. встаю я в 6ть. в 6.30.
И, страшно сказать, к этой арматурной неделе я готовлюсь так уже месяц. Я не сплю ночами до 2 и до 5 ти утра.
Знаете зачем? Чтобы дать хорошую информацию, которую никто из вашей прорывной супер команды дать не в состоянии. И я очень стараюсь.
И знаете что? Я прекрасно знаю, что это на х.... никому не надо. Особенно организаторам этого мероприятия.
Просто я уже ОБЕЩАЛА. А сделать "я хотя бы попыталась, ну и что что сделала фигню" я не могу себе позволить. У меня нет авторитета НПАА и президиума, и трибуны, и никакой другой крыши. Хотя глупо отрицать - мне за это неплохо платят и мне просто это нравится.
И ещё - я хочу остаться в теме арматуры. Я не собираюсь завтра фармацевтику развивать. И я знаю, если сфальшивил - тебе не дадут второго шанса. То есть, мне не дадут. А вам постоянно дают. Запас прочности авторитета НПАА большой.

Ещё я знаю, что никто из вашей грядки ТАК не готовится к докладам. Никто. Даже Ивану Тиграновичу его помощники не сделали презентацию, когда он докладывал свои идеи по программе импортозамещения - тут есть запись.
Пригласить людей и даже не подготовить своему докладчику материал.... Я бы сьела сама себя, если бы так подставила своего шефа. И вот я день за днём считаю чёртовы задвижки и смотрю как вы всей тусой заканчиваете работать и исчезаете с форума по вечерам, в выходные отдыхаете, а я всё считаю. Потом вы приходите, вываливаете на мою голову очередную историю, как я в болоте сижу, пока вы за народное счастье сражаетесь, я вздыхаю и считаю дальше. Когда очень уж достанете - отвечаю.

Разве при этом я злюсь? Я иду на контакт. Объясняю, не скандалю, помоями никого не поливаю. Но вам нечего ответить, и поэтому вы сьезжаете на мою злость, чёрны пиар МН (хохотала до упаду), позволяете себе слова "высер" (вы там реально коробок анаши, похоже, получили для креатива, если при исполнении у вас такие фразы вылетают), ещё какой-то бедный бред, который даже повторять-то совестно....

АУ спросил - дайте темы для журнала. Я дала - расскажите про проект "прорыв" - новый тип реакторов. какая там арматура? дайте возможность арматурщикам заработать на информации. Сказала - космос - на космодром восточный нужна арматура, по словам тех.специалиста КБ. Я с ними говорила.

Чего мне ответили? Спустили на меня бухгалтера? Который написал про то что я лузгаю семечки и поливаю кого-то помоями? ЗАЧЕМ? Хоть ответили б что эти темы не профильны и не пойдут. Потому что нужно звонить, договариваться - задавать правильные вопросы.

Я так устала от этих ваших поз непонятых гениев....

9 лет вы "прыгаете за бананом" с этой стандартизацией. Я ведь не идиотка и понимаю, что вы просто боретесь чья эта грядка. Но форум платный. Вы хотите собрать людей и попросить их заплатить за просмотр этих прыжков.
Я вам подсказываю - оберните в другое русло. Встаньте на место того, для кого Вы работаете. Предложите ему заплатить за то, на чём он потом заработает. Вы же создали эту ветку для этого. Или для того чтобы рассказывать арматурщикам какие они болотные сидельцы?

Последний вопрос.... При чём тут злая я, не злая, косая, кривая? Ответственным за форум, что? зарплату платят за обсуждение моих личных качеств или за раскрутку доверенной темы?
Вы можете говорить только в русле арматуры? Какая вам разница какая я? Вы все отвечаете за тему. Вы не имеете права отходить в сторону от неё. Это я могу - я не рискую авторитетом дела, которое мне поручили. Объясняла уже.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Ваш профессионализм, Ирина, вызывает уважение. Хотя это таки самый обычный профессионализм: "Если что-то делаешь - делай это как следует!" Он, увы, весьма редко встречается, а проявляется еще реже. В том числе и мной - все реже, увы. Безрезультатность выматывает и демотивирует. (Именно поэтому вряд ли предложенные вами темы появятся. А не потому, что непрофильные. Просто энергозатрат слишком много на полосу материала.)
Да, Вы молодец. Но кое в чем мне Вас не понять:
- Когда времени так мало, зачем же его палить на форумную писанину?.. Впрочем, я вот тоже палю, хотя, чесслово, мне никто не заказывал ни пиарить форум, ни гнобить его (чем я даже чаще занимаюсь в узких кругах, ИТТМ не даст соврать). Но Вы меня помянули...
- Почему Вы так убеждены, что единственный д`Артаньян на всю страну, ну как минимум на всю отрасль? Я вот перед Толей Потаповым шляпу как снял давным-давно, так и не одевал до сих пор. Не понимаю, что помогает ему из года в год продолжать честно делать свое дело в таких условиях. Но зато я понимаю, что на таких, как он, "профессиональных вопреки" людях - реально держится страна. Без них у нас бы чернобыли гремели каждый месяц. А вот без нас с Вами, Ирина, давайте будем честными, страна в принципе обойдется. Что, конечно же, не отменяет моего уважения к Вам. И отчасти стыда. Просто (думаю я, самооправдываясь) Вы чуть моложе. И еще на такая "Уставшая"...

Но если Вы внимательно просмотрите ветку и продумаете трид (ну, потом, когда отоспитесь), то вынуждены будет признать, что переход на вашу личность провоцируете сами... Видимо, чтобы пополнять коллекцию нелицеприятных метафор в свой адрес?
И бухгалтера никто на Вас не спускал. "Он сам пришел!" (с) Работой здесь занят разве что Максим. И то не пиаром форума, а скорее попыткой внедриться в экспертное сообщество. Да, он новичок в отрасли, чего и не скрывает. Да, он не учел специфику канала, посему попытка вышла не слишком удачная. Да, в данной субкультуре ему не удается поставить вопросы так, чтобы "эксперты" повели себя конструктивно. Но то, что человек разбирается в арматуре хуже вас - еще не повод считать его человеком второго сорта. Остальные же, включая и А.У. - здесь скорее по велению души, ну или того органа, который и Вас сюда завлекает...
И хватит об этом. Я с удовольствием обсужу с Вами проблемы профессионализма в стране, но лучше как-нибудь лично. Времени на устную речь уходит меньше:)

А теперь все же по сути. Про стандартизацию. Не верю, что Вы, на практике знающая рынок, не понимаете, что такое стандарты, зачем они нужны и какова их роль. То есть, саму тему считать неважной не можете. Значит, неинтересной Вы считаете ее подачу. Причем априори. Круглый стол еще не состоялся - но уже неинтересен. А потому что 9 лет... Хм...
Однако, мотивы Вы видите неверно. "Грядки", в целом, поделены еще лет пять назад. Хотя "осадочек остался", это да, но больше на уровне личной неприязни. Однако, осталась и разница позиций. Причем отражающая дихотомию (я не ошибся в термине! Но это лишь мое мнение, продвигаемое журналом), бытующую и в стране в целом: то ли развивать ГОСТы по принципу "пусть гумно, зато своё", то ли внедрять международные стандарты. В последние годы берет верх первая точка зрения, что нашло отражение и в новом законе. Закон критикуют все, хотя и по-разному. (См две публикации в АС: Гевардовского и Дунаевского). Если Вы полагаете, что обсуждение закона и подготовка поправок к нему - это неважно для "приземленного арматурщика"- сие печально. Особенно печально, что так искренне полагают многие. И даже гордятся своим приземленным, а по сути, "коротким" мышлением. Однако, чтобы увидеть за деревьями лес, надо от земли оторваться. Подпрыгнуть повыше, а лучше взлететь и осмотреть панораму сверху. Потому что шишки, валящиеся на землю, рождаются где-то там, на верхушках.
Да, наверное, на исправлении законов не заработаешь. Но если их не исправить - потеряешь, пусть не завтра, а в более отдаленном будущем. Есть те, кто это понимают. Они и будут участвовать в ивенте. Хотя уверен, что и вопросы, актуальные для практиков, неминуемо на нем всплывут. Одна из главных проблем, мешающих работать - "рассинхронизация" стандартов организаций-потребителей. НПАА прыгает и за этим бананом. И этот банан реально калорийный, и таки есть смысл попрыгать. Если не прыгать - так и будем платить каждому отдельно. Если прыгать - тоже, возможно, будем. Но "хотя бы попытаться".
Стремление подсказать организаторам форума, как им лучше сделать ивент, выглядит благородно. Беда в том, что оно, однако, столь же наивно, как и стремление организаторов (в лице М.Н.) сформировать экспертное сообщество через форумный треп. Поскольку реальные мотивы наших с вами здесь излияний, дамы и господа - душу погреть, ЧСВ почесать, тщеславию потрафить - на самом деле не способны поспособствовать (во блин сказанул!) конкретной подготовке конкретного события.
Посему я публично предлагаю на следующий форум поступить иначе. Создать открытые площадки (экспертные советы, рабочие группы - как ни назови) по каждому планируемому мероприятию ДП и по всей ДП в целом. Причем с устной формой дискуссии, пусть не лично, а через инет! И пусть каждый, кому есть что предложить по контенту, получит простую возможность это предложить и отстоять свою позицию. Сейчас, за два месяца до Ф-16 - это уже поздно. Начинать формировать "экспертное сообщество" для Ф-17 (а такие группы, по сути, будут его зачатком) надо сразу же после окончания предыдущего форума. Кстати, при подготовке первого форума, в 2013 году, А.У. пытался организовать нечто подобное, была идея сформировать структуру ДП не из соображений организаторов о том, какой она должна быть, а из изучения потребностей аудитории. Угу... Звучит красиво и правильно, но на практике оказалось неподъемным в организационном плане. Ну нет у нас культуры конструктивных обсуждений! Не понимают люди, зачем это им нужно, ХР*Н кого уговоришь, только на форумах и горазды флудить. Поскольку, как говорил Ляпунов, "страна спринтеров". Ну или, в локальной терминологии, приземленная слишком.
Тем не менее, я бы предложил к Ф-17 попытаться снова. Все же ситуация за 4 года изменилась. "Стайерское мышление" просто по необходимости все же как-то пробивает себе дорогу. Потому что это при нефти за $100 можно позволить себе не видеть дальше собственного носа и почивать на лаврах. А при сорока, да еще под санкциями...

Всё, извините, устал. Утро кончилось, побаловались литературой, теперь пора заняться делами.

_________________
Был так болтлив, что уставали пальцы... (с)

У меня несколько вопросов:
1. Какой эффект Вы ожидаете от обсуждения закона за 10 дней до вступления в силу?
2. Опишите, пожалуйста, механизм его изменения с помощью этого обсуждения.
3. Почему за все время дискуссии ответственный за форум не сообщил, что в пику моему мнению на форум зарегистрировались следующие участники: 1.2.3.
4. Почему ответственные не подкинули новой темы? Ни одной?
5. Почему вы не подкрепите ваши устные рассуждения опросом специалистов проектирующих организаций и не построите свою позицию на анкетировании специалистов?
6. Почему у вас бардак в части пиара и люди выходят в мир кто хотят и говорят что хотят в теме о мероприятии?
7. Почему вы пытаетесь доказать что либо мне и проходитесть по мне, а не заявляете новые темы и участников.
8. Ссылку на высказывание, что я единственный Дартаньян и не уважаю Уставшего. Которому вместо ответа на прямой вопрос скормили лапшу. И ваша подпись не оправдание - ссылку!

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

На АРМТОРГЕ нужно создать закрытую ветку для специалистов с регистрацией ФИО, фирма, должность и т.д., тогда можно будет обсуждать серьезные вещи. При регистрации человек выступает не только от своего имени, но и от организации которую он представляет, в этом случае вся чернуха начнет виснуть на фирме и приносить ей конкретный вред, в результате человек либо перестанет нести всякую ерунду, либо он перестанет работать в конкретной фирме. Я Юлдашеву об этом уже года два пишу, но ему все некогда. М.Н., А.У. просто выкладывайте информацию, сюда многие заходят, среди которых есть процентов 10 нужных вам людей. При простом заходе, без регистрации, конструктивного обсуждения не будет, просто вам не дадут это сделать 10 процентов из оставшихся 90. Это уже проверено многими, кто сюда с благими намерениями заходил, но довольно быстро уходил. В этом и есть проблема этого сайта. Используйте его только как способ распространения информации. Горелов зря отстранился от организации АФ-16, таких проколов было бы меньше. Был 19-го на НЕФТЕГАЗЕ и был ранее на всех АФ, могу подписаться за АФ. На НЕФТЕГАЗЕ бедные арматурщики как потерянные, в этом муравейнике нужную фирму найти просто не реально. Информация много, но для конкретного специалиста в своем большинстве лишней. Три раза заходил на стенд АРМТОРГА, так Игоря и не застал и на выставке не встретил, звонить же и отвлекать от работы тоже не захотел, зато с Гореловым встретился. Вот такой он НЕФТЕГАЗ. При этом на АФ все по теме и в одном месте, да и встречаешься с коллегами из разных уголков страны, в этом и есть его прелесть.

думаете после регистрации, полностью зарегистрированные, МН и Горелов перестанут писать другому полностью зарегистрированному "высер", "засрали", "срач"???
секта говнюков каких-то.
у зарегистрированных появятся новые темы, помимо стандартизации?
зарегистрированные не будут ничтоже сумняшеся убегать прикрываясь словами "ой, я так устал писать, много дел"?
.......

1. НПФ "ЦКБА" готовит поправки. Прочитайте хотя бы статью Дунаевского в 1 номере АС. Поймите: он уже принят, уже имеет юридическую силу, просто вступает в силу не сразу. Законы не пишутся раз и навсегда. Скажем, в закон о ТР внесены сотни поправок.
2. Поправки следует обсудить. Например, мы с Семеном Наумовичем прекрасно взаимодействуем в этом плане. Мои поправки даже к СТ ЦКБА конструктивно им оцениваются и зачастую принимаются. На ивенте будут и другие люди, которым есть что сказать по существу. В том числе принимающие решения и способные пролоббировать поправки - например, Зажигалкин.
Ирина, извините, но это все не не сфера вашей компетенции, так что не надо судить. Я же не учу Вас маркетингу, хотя тоже вроде не полный чайник.
3. Не понял вопроса. Не ко мне.
4. Опять же, не ко мне. Хотя, возможно, подкинули тут: viewforum.php?f=41
5. Ответ прозвучал. Пытались на Ф-13. Опыт негативный. Я только что предложил попытаться вновь.
6. Свое мнение на эту тему могу озвучить в личной беседе. Но это вопрос управленческий, а не по контенту ДП.
7. Если адресовать вопрос ко мне - то потому что мне приятно общаться с умным человеком. Даже на веб-форуме, даже письменно, даже на повышенных тонах. Если бы в ваших высказываниях не было мысли и конструктива, а лишь голимый пустой наезд, как у Толстого, я бы не стал тратить время.
8. Тон, миледи, тон ваших высказываний. Мысль и конструктив - да, но тон... Он, что называется, "с броневичка". Общайтесь дружелюбно, меньше рассказывайте о своем трудовом героизме на фоне несостоятельных неучей - и не будете выглядеть Дартаньяном. Про которого написал я (а не Вы), изложив свое честное ощущение. Про неуважение к Уставшему не писал никто - это Вы присочинили. Сваливаться в срач, провоцируемый вопросами, подобными №8, я не буду. На мой взгляд, конкретно и конструктивно обсуждать сейчас уже нечего. Нужно строить отношения с экспертами заново после Ф-16 и на нем.

_________________
Был так болтлив, что уставали пальцы... (с)

1-2. Я не хочу вас обламывать, но внести поправки в стандарт цкба немного не то же самое, что в федеральный закон. Тем более он не о стандартизации в арматуре, а о стандартизации вообще. Тем не менее, беру паузу. Я прочту все что написано в последних номерах ас и тпа по данной теме, тем более все равно все пляшут вокруг Дунаевского и выскажу свое мнение.
8. Чтобы согнать меня с броневичка, вам надо придумать что-то другое кроме "срать", флудить", "чесать чсв", суб.культура. Вы не уважаете сообщество в которое пришли, людей в нем, но хотите через него решить свои вопросы. Как следствие, сообщество не уважает вас.
P.s. чтобы рассуждать о моём профессионализме и героизме надо придумать аргументы в пользу своих позиций посильнее, чем "не стреляйте в пианиста, он играет как умеет".

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

ок, поговорим на ВАШЕМ языке.
вместо того чтобы писать свой очередной ВЫСЕР,
про то как Дунаевский Дунаевский Дунаевский
Дунаевский Дунаевский Дунаевский
Дунаевский Дунаевский Дунаевский
меня похвалил сам Дунаевский-Дунаевский,
запили-ка мне мой "голимый" и "пустой" наезд. быстро и решительно. пруф или д'Артаньян.

Пусть моя позиция останется при мне, Ирина, а ваша - при Вас. И - стойте, пожалуйста, на броневичке. Ради Бога! Помилуйте, зачем сгонять? Вы с броневичка, пожалуй, выглядите красивее. Да и привычнее Вам там, видать.
Никаких вопросов я тут решить не пытаюсь, лишь отвечаю на ваши. А в своих чувствах как-нибудь разберусь сам. Кого уважать, кого не уважать... сердцу не прикажешь. В том числе сердцу сообщества. И не надо этого вот пафоса. Мне, если честно, хватает уважения тех людей, с которыми я работаю. Оно - настоящее, которого в сети быть не может в принципе. Ибо невозможно уважать за словоблудие.

_________________
Был так болтлив, что уставали пальцы... (с)

Не ведись на ник Худой,
Руки мой перед едой,
И бросай перед обедом
Заниматься ерундой.
Что сортир, что интернет...
И пускай других тут нет -
Это вешаться не повод
От веб-сайтов и газет.

_________________
Был так болтлив, что уставали пальцы... (с)

ок. ясно - д'Артаньян и засранец.
ЧТД.



ты можешь еще 100 раз переписать свое стихотворение ниже - это уже ни на что не повлияет.

От дискуссии много ли прока?
Я давно получил эту роль:
Я умнейший на форуме дока
И старейший на форуме тролль,
Мне ясны все слова на экране,
Я себе уже все доказал:
Кто хочу - Дартаньян и засранец!
Всё! Оффлайн, чемодан и вокзал!

_________________
Был так болтлив, что уставали пальцы... (с)